淘客熙熙

主题:接班随感 -- hehehahee

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家园 空话套话有啥好解读的。。。。。。

这又不社会主义那个时代了,现在是资本主义兴起的中华帝国时代。。。。大家都不是傻子。。。。

家园 跟他较啥劲

他的目的根本不是讨论这个问题。

有些文章是不值得回复的。

家园 说说我的看法。

在社会主义国家,剥削制度和剥削阶级被消灭了,阶级斗争已经不是社会的主要矛盾。这一点,在理论上应该没什么疑义吧。

具体到当今的中国,宪法里写的还是社会主义国家。实际上是什么呢?有人说是国家资本主义,有人说是权贵资本主义。管它是什么,反正不是马克思讲的那个自由资本主义和列宁说的那个垄断资本主义。

马克思生活在19世纪,那正是自由资本主义的中末期。也正是从19世纪开始,随着大工业的产生和推进,阶级对立简单化了,整个社会日益分裂成两大敌对的阶级,即资产阶级和无产阶级。马克思虽然预测到了资本垄断的趋势,却并没见过垄断资本主义,更没见过中国现有的资本主义形式。

而列宁,虽对垄断资本主义做了系统的阐述,同样没见过中国今天的资本主义形式。

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以上说了这么多,我想表达的意思就是,在对中国社会各阶层(级)进行划分时,马列关于阶级的理论要辩证的看待。

目前中国社会的阶层(级)如何分?以下是我的看法,若发现有什么考虑上缺漏、逻辑上的错误等毛病,尽请指出。

“所谓阶级,就是这样一些集团,由于它们在一定社会经济结构中所处的地位不同,其中一个集团能够占有另一个集团的劳动。”----这是列宁的定义。

列宁还指出,区分阶级的根本标志,是看其与生产资料的关系,是否占有生产资料,是否占有其他集团的劳动。从本质上讲,阶级就是基于对生产资料占有关系的不同而形成的利益根本对立的社会集团或人群共同体。

现在用列宁的定义往中国社会各色人等套一套试试,会发现很多现象:

一、私人经济领域。

1、张三在沿海开工厂,雇佣李四。此时,张三是资产阶级,李四是无产阶级。

2、遇上金融危机。工厂停工,张三解散工人,靠积蓄度日。此时的张三(曾经占有过其他集团的劳动)并未继续占有别人的劳动。是否还是资产阶级?

3、过两年,金融危机仍未缓解。张三卖掉工厂,积蓄花光,成了无产阶级。

4、李四由于勤俭且吃苦耐劳,回家乡利用打工积蓄开了小工厂,雇佣王五,成了资产阶级。

总结以上现象:人的阶级身份是不断变化的;有的人是含糊的。

二、非私人经济领域。

中国经历过社会主义改造,现在又经历了30年“资本主义改造”,造就了一大批不同阶层的人。

1、教师、军人、政府公务员的收入来自财政划拨。他们不占有生产资料,不属资产阶级;若是无产阶级,那么谁占有了他们的劳动以至于形成了利益根本对立关系?

如果教师、公务员入股经商、开厂,显然他们又变成了资产阶级。

2、国企员工。在法律上是企业的主人,占有生产资料,算资产阶级,那他们在剥削谁?剥削自己?

3、退休人员。名义上属国家的主人群体,实际上又不占有生产资料,且不再劳动(也就无人再占有他们的劳动)。他们的阶级如何划分。

4、农民,中国最大的群体。到私企打工,与雇主形成无产阶级/资产阶级关系;第二天被解雇,到国企打工,被国企(管理者)剥削而成无产阶级?第三天,干脆回家继续种地,这时的农民算啥?而且在以上三过程中,农民都在法律上是国家的主人,国家所有生产资料的所有者之一。

总结以上现象:这些人的阶级划分是含糊的。还有一个更关键的问题,当对他们这么划分的时候,他们是否认同?如果他们认同的话,是否也能找到剥削他们的对象并认同而展开阶级斗争?

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以上想要表达的意思就是,马列的阶级划分大多数时候都不再适合中国的现状。

可以说,资产阶级-无产阶级斗争的主体已经不再是中国各阶层的主流。阶级斗争不再是当下的主要矛盾。

估计你不会同意以上观点,请说说你的看法。

家园 这些整别人的人也要有被别人整的觉悟啊.

这个很公平啊.邪影二帝也要担心自己的后代不是?

多几次这样的惨烈,以后政治前进或者倒退都会变得谨慎些,步子小些..假如当年2带不是胆子要放开,步子放这么大,现如今能被扯着蛋么?假如不厚做事的时候能多些顾虑在达到自己的目的的时候能多些妥协,也许他能走的更远,做的更多(假如不厚真有神马理想的话).

如果以后邪影二帝遭到清算,没准对后来人也是警告,始作俑者其无后乎嘛.

我看现在惨烈点更好.上面的惨烈点比将来下面的惨烈更是好的不能再好.

家园 兄弟你总不能不承认历史吧?

满族没征服过,满清两百多年是从天上掉下来的?

家园 你觉得是小四的生意,还是局长的生意?

我个人觉得更像是局长的生意哦,小四只是白手套。

局长一方面给小四名誉大使的头衔,便于美国接洽业务;

一方面让宇宙国做冤大头,工程定向包给小四的人。

可惜国内媒体还傻乎乎说小四是“骗子”

家园 谁也不比谁傻啊,就看美国政府想不想处理局长了

人家背后利益交换完成,那就是小四是骗子。如果闹翻了,牌翻开来,那就是局长以权谋私。

家园 世世代代?做梦而已

他们当然想世世代代,可惜世易时移,能维持2-3代就不错了

家园 我想经此一役,四海帮还要进化出海选这个能力

可能以后进化,平常大家都要低调低调,但在每10年换届前1年,允许一些人跳出来,参与海选,展示个人。然后再低调低调。

家园 美国总统候选人也都是获提名之后才大肆宣传的啊

获得提名之后,只需要集中火力宣传两个人,当然会觉得很多资料。但是在十几个人追逐提名资格的时候,其实大部分人对于绝大多数参选人的情况也不怎么了解。比如讲,今年共和党那十几个候选人,你不查资料,现在能马上说得出几个人的名字?更不要说他们的事迹了。

还不是一样的么?中国有资格竞选常委的,也有十几个人啊,你至少名字都能叫得上来吧,他们职位也都知道吧,虽然有些人名声响有些人闷头做事,但情况跟美国候选人提名之前也差不多啊。如果最后两个人竞选,要么习,或者薄,要么小强,这三人你总知道得比较多吧。还要怎样?在美国,就算是大选尘埃落定之后,组成政府,你能数得出前7号人物的名字吗?

低调谦和是一回事,压抑先进又是一回事。

现在宣传张高丽,正是要告诉你,TG没有压抑先进。并不是高调才是先进,你愿意TG都是美国一样能吹会演的人被提拔吗?还是愿意做实事的人被提拔,而不管他是否能说会道,是否为人高调,是否懂得宣传自己?

我这段话并不等于我认为张高丽比不厚能干,我只是觉得你对于现在宣传张高丽的反应,比较明显的酸葡萄,所以有一些很奇怪的结论出来。

我认为他们现在可以宣传张高丽,宣传完了,俺们看看,要么说,哦,这张高丽确实比不厚能干啊,人家进常委俺们心服口服。要么说,这张高丽政绩虽然也不错,但还是比不厚差远了,强烈要求不厚重新出山。

但是你不能说不应该宣传张高丽。

家园 这个我看真不可能,从中共建党开始,哪一次整人不是见血见命

回头轮到自己被整,也是见血见命,来来回回就没有个头,杀了一批又一批,杀人的又被杀,到毛主席掌权,说批判从严处理从宽惩前毖后治病救人,不少被整的回头还能被启用,但是到文革时还是失去了控制,整死了不少人,邓二代拨乱反正,不整死人了,但是被整倒的也没有再启用的可能,到了如今,党内整人已经变成国法森严,弄个腐败双开关牢里,在政治上,一朝更比一朝狠,谁整人的时候都不给自己留后路。

通宝推:连续杀人,
家园 我党的整人文化,革命传统代代传啊~
家园 “河里混美国的人太多了”是亮点,所以才要中国人来选举嘛

中国的制度自然要中国人选举投票来决定,而不是裸官利益集团和外国人来决定。

文革,对你来说真心太有难度了,对于你这号幼齿,我不是毛泽东,没有给你扫盲的义务,继续宣扬你的投票哦,看好你。

1、看到造反领袖文革被抓,你就扯什么年龄去了?

2、既然你自称很老,那就经历过文革上山下乡了,那为啥你现在不在乡下?

3、中央抓四人帮的时候,你在想啥?

家园 这是事实,却也不是大家期望的吧。

我认为华叶邓把政见不同的江等抓起来判个反革命罪也算整人。现在没了反革命罪这个利器,薄由于政见不同却因大家都在干的事情被抓起来。

另外,二陈与薄不一样,没见二陈实施过什么不同的政治主张,下狱是权斗失败的苦果。

家园 人的觉悟得靠现实和历史的教训来推动,靠文件、靠宣讲团、靠

文艺作品是不行的。

在现有体制下,邪影二帝本人(其子孙难说,说不定人家早移民了啦)是不可能被清算的。所以他们敢放开了整人,也不会有什么觉悟的。

赞同这句:

上面的惨烈点比将来下面的惨烈更是好的不能再好.

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