淘客熙熙

主题:【讨论】2013 新年关于西西河的几个想法 -- 铁手

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家园 兄所言,我也有同感,我冒泡多年,常遭遇无理与无礼,在

我河算是遭遇少的,这也是我喜欢常来的原因,但是,我也不惧此类不良遭遇,你想啊,连林肯先生都要遭遇攻击,连圣人们都遭遇攻击,油炸之,火烧之,挫骨杨灰之。。。在科学界,在社会中,在群里。。。只要你出言出口,就会有反对者。。。

而我等草民之言,不就是些戏言么?

网路最可爱,给反对者:1,快速反对的平台。2,给弱势的反对者以较为平等之机。3,给弱势的反对者以强烈发泄之机,4,给反对者以平静,全面,深入表达反对意见之机。——这些,对社会进步是有特殊意义的。

我所遭遇,多是因我文字引发反对者的强烈不满,但是,他们又1时难以用最恰当的文字砸我,于是就骂娘——这表达了反方的懦弱,此类语言与文字,对我而言,是些少儿游戏。。。你只好1笑了之,该高歌,你还高歌。。。

还有,你的文字,引发重大效应,也会引来更多的关注者,人都逆反,于是,故意找茬挑病。。。这种事,你大可1笑了之,错则错也,认错无妨,拼音再学学,老花眼镜再配配(我为了这个破网,整了3幅花镜,看来网人不宜老年人当哈哈),引述错误,你就更正。。。都无妨。

我也曾遭遇众爱弟围攻,或单个爱弟来揪缠单掐,但是,我喜欢此种感觉,这种事,兵来将挡,水来土屯。。。你有来言,我有去语,礼尚网来,还可以各说各话。。。最终,实现你的话语权,而且,我特喜欢激辩,因为很提神,我文,本来不想写,但是,激辩可能激发碰撞出火花,于是,不吐不快。。。

至于,以多个马甲轮番上网,其实,看似汹汹,实则无力,你更不需要在意,因为,所论,都是1部大脑所出,不新鲜,所以反击更不需要费力,对此种现象,你也可打包卷走,空出网页就可以了。

对于来我家园者,除非很臭的大小便,或极端危险物,我都永远保留。。。以示珍重——话语权,也是人权,就算是些鬼话,也是经人脑过1过的,我也珍视网人们的鬼话,哈。

我最反对的是删帖。。。我的删帖4原则:

1,骂娘类。。。(甚至也可保留)。

2,公开别人隐私类。。。

3,法定反动话。。。

4,极度敏感,事关公众安全事件。

5,就算你删帖,也要事先给预警,不可全删,公共论坛,就算私家开办,你也是公共事业,遵从的是公理与公法——而个人言论,最应当受到保护!网路应当最大限度地保护保留珍视所有网人的权力与义务,保护所有来防者的言论与文字,是造网者的责任。

我对恶意攻击并不在乎,我对随意删帖表达愤怒!

网人自己多数并未认知此点,虽然,所有人类都在高歌那分人权,自由,言论自由,话语权,或说话的权力。。。啥滴。

如果说,中世纪,或全球战争时代,或科技不发达时代,人类是受条件所限,无法实现自己的那分天赋人权,天赋话语权,那么,当今科技已经给人类提供了此种条件,但是,人们自己还是不会使用于认知这回事,我除了遗憾,就是为人类的那种自闭与偏执之心而痛心。

我视我的文字为我所出,我的孩子,我永远都要认领的,删帖,等同杀人——网人应自重,还应自尊,尊严要自己给自己!

而偏执与自闭,肯定是反科学的,虽然,当今时代,懂科学的人类越来越多了。

家园 国内能上丰言骂?
家园 不清楚,不过我有VPN,基本上上网不受啥限制
家园 『转贴』内容都是转贴,年末的一点感慨而已

如果×××是以商业目标优先,那么当然需要辨别商业价值大的众群,并以他们满意为运营管理核心,其他的都得让路。如果不是商业价值优先而是理想优先,那么就看谁是志同道合的众群,并以他们满意为运营管理核心,其他的都得让路。不可能鱼和熊掌都兼得,结果是鱼和熊掌都得不到。

……,那么管理者应该做的事:明确目标,然后在不犯法前提下不择手段实现目标。不能夹杂个人情感和幻想:例如什么理想之类。

目标确定后,就是建立一个基本运营体系,也包括简单制度体系,然后维护制度运行。制度不是越复杂越好。世界上也没有十全十美的制度,只有执行不好的制度。千万不能一出问题就修改补充制度,这回导致运营体系失去威信。出问题往往是制度执行有问题,而不是制度本身。成熟的××90%的精力都放在执行制度和维护制度上,而不是不断创造制度上。

家园 人多分群,自然规律

可以考虑不同支流贴上不同的基本原则:支持xxx,反对xxx等等,每个支流带版主,在该版内发不符合基本原则的就封杀(在其他版面可以)。这样可以避免低水平重复口水。设一个擂台版面,要争论各版面自选文章打擂台,丢脸一起丢。争论不可避免,但是可以避免重复,加快进步嘛。

家园 个人到了西西河才觉得西西河可贵。。。。

个人以前在别的论坛,遇到的跟三光兄所言的,几乎差不多。

以前瓮安事件的时候,个人很早就提出,绝不是奸杀,而是自杀或者是自己闹意气失足落水身亡,如果是奸杀的话,好多事情都说不通,比如强奸杀人者还会打电话给死者家属死者出事了,况且,个人还在一个外国网盘上找到了死者家属聘请的律师的起诉书(国内网站上找不到该起诉书的),起诉书也里并未指控奸杀。结果那些个唾沫呀,要淹死人,如果那时流行扔鞋的话,收到的鞋子估计开个网店都不成问题。

后来事情被证明,确实不是奸杀或者他杀。

个人感到一点点后怕,如果在现实中,喊出些逆着大众的声音,岂不是要被踩扁了为止?噶一直坚持是奸杀的网友们,难道不晓得有破绽,很可能只是借这个事件来出怨气的吧。

太祖在阶级分析中提到:“处置这一批人(游民无产者失地农民失业手工业者),是中国的困难的问题之一。这一批人很能勇敢奋斗,但有破坏性,如引导得法,可以变成一种革命力量。”

凯迪和天涯,就是对网络上数量庞大的很能勇敢奋斗但有破坏性的网民们,故意地不引导得法,使之变成一种破坏力量,其宗旨归根结底是反共。

家园 就算是流氓无产者,或有产流氓者,也需要正直的网人直面。

网上的流氓无产者,与20年代已经大不同。

如果将当代的中国分为“精英”层与“农民”层来加以归纳,则90%的网人,都可归入精英层,因为,具我所知,农民与农民工人及其广义蓝领们并无暇上网,无网可上,说话费劲,理论贫乏。。。因此,公知横行,貌似无产者与低层农民-农民工,其实,是些假流氓,假流氓与真正的流氓最大区别在于,假流氓最虚弱,革命性几乎没有,所思所想很空泛,而且其心可诛,其心可恶,其心最是伤不起,也因此,它们是革命的敌人,却是最不禁打击的敌人,因此,网上的此类流氓,何惧之有?邪不压正,你大可高歌,哈哈。

真正的强者,决不自闭,遭遇暗杀,尽量提防,网流,是不择手段的哈。

因此,做为真正的战士,选择逃跑与自闭,并不可取。

家园 这个没必要。现在的群落多是小圈,删之杀之很随意,但是无妨

圈小么。。。问题是大河如此,河道将干也。。。活水很重要。

国内网站,群雄并起。。。所论并无太多限制,但是,按我所论,最终可演变为政经话题,而高度挑斗中国人们的那根敏感神经。。。中国的神经还是经不起如此挑斗,因为,这些最终可以引发几亿人的群殴。。。局面失控,因此,当局都会严打。

你国外的网站,美国的网站,英国的网站,当局也不会容许你随意讲话,当然,西方人的敏感神经,已不是政治与性,但是,很多资讯是官方所害怕公诸于公众的,所谓国家资讯,比如,阿凡的维珍等,至今,此人还在被追杀。。。所以,政治如此,大同小异,这也是政治的责任,必须滴。

所以网人对政治还要包容,不必过于极端,但是,事关死生存亡,极度的利益,,屁股就重要了,先要屁股,后要脸,是网人的自然之举,难免俗,也就是俗了。。。但是,大多数的网人还是具有自己的判断力,所以网人们的辩说自有另类价值,就是将自己的观点供全人类们所思,因而,网路不可以随意删帖,因为,你不是政府当局,你网路的终极责任与义务,就是最大限度地保护来访者的每1言,每1行,因为,网路本来就是虚拟,这是网路的最可特别之处。。。不同于现实的公众场合,如果,全人类网人害怕到网上交流,则全球网人也就是可悲的脆弱者,网人包括造网与织网者。。。事实上,造网人与织网人也是有屁股的。这也无妨,但这肯定是某种真相,应当尽力公允尽力诉诸于平常心。。。这就是所谓博大与包容——说起来很易,做起来很难的,但是,包容与博大,肯定表达了网路的生命。

家园 能否告诉一下HTTPS怎么上时事版,或提示几个相关帖子。

现在墙得很厉害,用代理网站上时事版,上不了;轮子的软件也变慢得一塌糊涂。

现在只能看没有被墙的部分河道了。

左翼高手的文章,有很多,但是基本上都不在河里发。比如数学,他自言是右翼,专喜欢在强国,比如老田,文章是到处发,没固定地方的,因为被堵得厉害。

估计老萨也不是理念不合,而是被打了招呼,别去那个左翼的西西河搞东搞西了(个人瞎猜啊)。

家园 同意你很多。

而且,要鼓励争议,把话说完。。。

1,只要没有法定反动话,(需政府来定义)。

2,不涉公共安全,指造就现实社会的恐怖攻击。。。之类。

3,不涉摧毁网站,指黑客类。

4,不公开骂娘,及揭阴私。。。

皆不可封杀或删帖关电门。

很多讨论,貌似闲聊,或者无理取闹。。。其实,是真正的思想交锋,好的网人会从中读懂论辩双方的思想,会判断出论辩及闲聊的信息价值。。。因此,所有网人之论,皆有其价值,因为,网人所针对,不是1个爱弟,或爱妹,而是全球网人,你关闭的不是它们,而是关闭了人们的大脑电门。。。因为人们奔你网路而来,参与思辨,结过其思辨被无理扼杀,就如同你高喊着,招揽着让人们来此观战观看表演,或参与电影中的思辨,却当人们高度参与之时,将电门无故地关掉,使全场1片漆黑。。。无疑是对来者的蔑视与打击。。。而即使你需要利益支持,或妄图获利,但是,没人来参与,最后你还是关门大吉。

中国的官方网路,因为财力巨大,不必操心此事,民管网站,则必夹缝求生。

而集团网站,除了要那分集团利益,也要吸收网人,不然,你连民情与资讯都得不到。。。网路是虚的,也是实的,因为,它可能使网人们肆无鸡蛋,有话就说,有P则放。。。这对于政治学与经济学已经有其极重要意义——因此种讨论,也只有在网路论坛才可能实现,网人们,你们意下如何?网论的价值不重要么?网人的每1言,每1行,每1图,每1句欢歌,笑语,胡扯,乱拉。。。不珍贵么?

世界如此开放,人心不可自闭。

家园 就直接https://www.here4news.com
家园 借你的好文,略改后,“窃”为我自己的感言。

借你的好文,略改后,“窃”为我自己的感言。

我眼中的西河最有价值之处即在于:

一大群身在西方的游子们,在总结和交流自己对西方文明的真实体会和独特感受的同时;也学习着另一大群身仍在在东方的“知音”们,总结和交流的自己对祖国的真实体会和独特感受。国内国外生活经历里的点点滴滴,在用老祖宗的方块字码出来时,或者被品味时,那种感受和收获是无法言表的。

在下河的年头里,西河是我学习知识、启发智慧的源泉,它真实地影响了我的认知能力与职业发展,自己的一些具体判断或思想认识,甚至都可以清晰地追溯到自己在河里注入的每滴水中。

家园 没有屁股,何来思想?

屁股决定思想这句话有可能是河里首创的,威慑力不小,大意为一个人的思想产生于此人身处何位。不在其位则不谋其政这句话可以作古了,在如今全民键盘政治局的条件下,谁又能按住卑民的匹夫有责呢?然而每个人思想的产生,当真决定于在什么的屋檐下么,不见河里已有帖子,转载对身居地下室,抽两块钱烟的键盘常委的讽刺么?他们真的是这么可笑吗,你们当真就以肉食者来对立他们吗?

或者,左和右真的就完全的定向了思想吗?

对现在河里的新帖子,毗沙门你是以什么样的标准来定高下?一句不如以前就足够吗?你还不是上帝吧?什么样的虚荣心才能使人这般蒸腾飘渺?优越感一点都不保留?在论坛大家只论文字,你有那么优越吗?

老帖是西西河的光荣,是他们让西西河享誉。因此,每个新帖都是老帖的相激所产生,谁会轻易的在西西河发帖呢?发帖人的心血绝不是您一句“不足道”所可抹杀的。发帖人之所以在西西河发帖,就因为老帖给予的思想指引。老帖的创作者可以离开,但如果您以老帖的创作者的离开而抱憾,而对他们指引的这个地方大加鞑伐,您是什么态度?

家园 我不大认同你的观点

治国就是治吏,礼义廉耻,国之四维;四维不张,国将不国。如果臣下一个个都寡廉鲜耻,贪污无度,胡作非为,而国家还没有办法治理他们,那么天下一定大乱,老百姓一定要当李自成。国民党是这样,共产党也会是这样。”

家园 基本事实没搞清楚就别瞎愤怒了

做俯卧撑的不是跳河的女生。按官方的解释,是女生先想不开,几个人劝解以后情绪似乎有缓和。然后其中一个男生在桥上无聊,做了几个俯卧撑。之后女生情绪突然变化跳河身亡。十几岁的小男生,觉得自己无事可干的时候随手做几个俯卧撑之类的动作没什么不正常的。原文也只表明俯卧撑和跳河之间只是个先后关系而没提到因果关系。无论官方的解释是真是假,这种陈述在逻辑上并没有什么问题。你愤怒的又是什么呢?

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