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主题:荀彧与荀敱父子的功名与价值取向 -- 小戎

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家园 民间思想活跃本来是好事吧

问题是碰到多事之秋,结果还变成坏事了。另外请教,为什么明末收不上钱来?中学学的《五人墓碑记》,就是因为抗税导致的?

家园 不能这么说,tg的工农联盟也是捆绑利益的

土共是中国历史上的异类,或许在世界上也是异类,因为近代世界上一共也没几次大革命,何况还是长时间千锤百炼血与火的革命。土共确实有一个坚强核心,但人数也不多,几万红军看上去不少,但是历史上很多团体在绝境之时也能有几万人甚至十几万人的规模追随(举不胜举啊,崖山,石达开,等等)。tg取得胜利关键在于恰当的提出并做到了工农联盟,外加领导层的文韬武略(主要是毛主席,连周的作用都相对次要一些)。但是为什么要工农联盟呢,还不是用利益吸引农民嘛。至于纯而又纯的精神交流,请到柏拉图的世界去寻找,即使精神胜利法取得一时的胜利也不可能持久,何况不可能取得真正的胜利。毛主席为什么伟大,不在于他指挥了三大战役,而在于他将马克思主义中国化,因势利导,将马克思主义的空中阁楼变成了有坚固基础的革命大厦,一旦事成,除去外部反革命力量的客观环境不说,中国革命自身已经可以生生不息。

家园 收不上钱的原因我也写过一点

阿四:官绅不纳粮是明末经济崩溃的死结

纵观中国的历史,国家能够控制住资源的时候,社会向前发展,人民就能受益;反之,如果国家不能掌握资源,那么即便人民创造了在多的财富也只能是为他人做嫁衣。

公有制利于实现集体价值的最大化,私有制利于实现个体价值的最大化,因此公有制才能成为以组织能力为核心的中国国家发展和人民幸福的根本保障。任何鼓吹私有化的人或群体,不管他们把私有制包裹上怎样美丽的外衣,都掩盖不了他们意图实现自身价值最大化,同时将党和人民的财富窃为己有,或者子孙万代或者远走高飞的真实企图。

通宝推:车雨田,
家园 那个我早就看过了

本来觉得你水平很高,所以就多问了一句。但是这次你的回复却让我觉得有些怪异,我私下怀疑你在加塞私货。公有制不是越公越好,要有个度,有个平衡,与现实生产力脱节的公有制,有可能造成人民成千万地非正常死亡,还不如封建制,或等而下之或半斤八两,大概与原始社会差不多。

家园 不能混淆概念

公有制,于中国的核心意义在于保护人民的财富,只有人民共同管理财富,只有人民创造的财富只属于党和国家这个唯一的整体,国家的发展才有保障。

你的错误在于把国家拥有财富和国家统一管理生产生活混淆了起来。中国幅员辽阔,人口众多,地区差异巨大,这样复杂的情况,不要说过去,即使是依赖现代的先进技术和管理手段,想做到完全自上而下的统一管理也是绝无可能的,更何况单一的管理体系必然会落入hullo提到的腐化、僵化、裂化的泥潭,因此我们在实际的生产生活中就更应该着重强调财富和资源的公有以及生产生活的多元,这一点我和hullo的看法是很相近的。

同时我要强调的是,在积极支持公有制的同时,我们必须要将财富和资源的共有以及生产生活的多元说清楚分明白,防止有些人混淆两者的概念,通过鼓吹不切实际的单一计划的生产模式,扭曲公有制的本来面目,借此达到抹黑公有制,最终窃取党和人民财富的实际目的。


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家园 陈新的心狠手辣有一个前提

因为他是穿越的。他认为这些都是死了的古人,而且就算不是他去杀他们、害他们,真正历史上的他们也并不会死得更舒服。尤其是穿越的初期,这种想法更重。虽然作者没明白写出来,但字里行间给我的就是这种感觉。

家园 所以在书里,陈新的部下当强盗和当兵的系统是分开的

军队系统就是正规打仗,最多参与敌后破坏。

而当强盗的部分则由情报部门和特种兵负责。特种兵和军队的其他部分不相统属,直接由陈新领导,只向陈新汇报工作。而且这部分工作甚至在陈新的系统内,都属于机密,知道的人很少。

古代的信息传递很慢。不像现在,一个人某方面的口碑很容易传开去。所以陈新在某些上官看来是飞扬跋扈的,但在他治下的基层士兵和老百姓,反而觉得他很亲和。

家园 思想体系是没有的

但思想是有的。

一是收复辽东,还我家园。虽然陈新没有直接提出,但他的手下都是这么相信的,潜移默化的作用。而且陈新也很注意从辽东难民里招兵,并且很注意在自己的兵里宣传家仇国恨。

二是过上有尊严、有希望的生活。陈新招回来的人多数是战争难民,或是被严重压迫的最底层。这些人受的苦难、压迫和歧视太多,陈新建立的系统却是截然不同的,人有最基本的尊严,并且能看到生活的希望。从最早的几百人开始,他就努力建立这么一个系统,这对后来者是有很大的吸引力。

一定要有很坚实的思想体系做核心才能打胜仗吗?未必。中国改朝换代多了,又提出什么理论基础了吗?

家园 明初的顶层设计到后面无不荒腔走板

虽然士大夫们纷纷降清,但是清初几个皇帝对他们都很严厉,整体待遇比明朝差多了;虽说这里面有满汉相疑的原因,但是当初太没节操,人家自然不会再青眼。尤其是雍正,他搞的那几个政策,放明末会被士大夫喷死。

家园 士绅阶层把朱明出卖了换取自身荣华富贵,

得到了这个结局,也是咎由自取。当然,他们的算盘并不难猜,因为士绅掌握了各个地方的基层政权,所以不管皇帝姓朱还是姓爱新觉罗,要实施统治,要天下长治久安,最终还是要依靠他们,而且满清因自身特殊性,很可能会比朱明要更依赖他们。

满清的头脑倒是挺清醒,认识到这群士绅不是东西,该用得用,该压还得压,这也算是满清的顶层设计。康熙乾隆下江南,应该有点向东南士绅宣示权威的意思,而雍正的手段是大用酷吏。

满清这套对士绅恩威并施的顶层设计的被列强轰开国门后也开始出问题,首先是满清自身的权威下降,第二是汉人官僚主导的洋务运动使汉人官僚自身实力增强,甲午战争失败,根本原因还是汉人洋务官僚与原来掌握国家权力的满蒙贵族的冲突。到了庚子事变,东南士绅官僚乘机搞了个东南互保,东南互保宣示了满清的政治死亡,满清最后十年,也不过就是苟延残喘罢了。

家园 贾诩强于自保而已,对社会有什么价值?

别忘了爱因斯坦那句话,人的价值在于他贡献了什么,不在于他得到了什么

家园 以后有闲暇再拜读后再给你回复。
家园 窍明二看过了,可以看出作者的三观不说有问题

只能说眼界不高。窍明一里作者算是点出了明清换代的原因:整个政治集团腐烂,但是他也给不出解决方案了。于是窍明二里干脆开个大脑洞,给了个肯定成功不了的解决方案:咱们自由民主算了。

家园 他只是给了个框架而已,窃明由大家一起完成

核心指导思想都够呛是他的,他的大爆炸写到一半写不下去了,换个马甲叫窃明,然后大家一起搞出来,然后他自己闭门造车去写伐清,就现原形了。

仔细分辨就会发现,两本书风格、境界、思路差得很远,简直就是一个人精神分裂前后写出来的两本书。

甚至窃明这本书,前半部分的阴暗跟后半部分的明快节奏相比,也完全呈精神分裂状态,原因也是如此:前半部分是灰熊猫,所以阴暗晦涩,后半部分只有名字是他的,内容是起点众人一起共同创作的结果。

家园 这些人,我只能用佛经上的贪嗔痴来形容。

所以我从来不和这种人辩论,心己入魔道,就很难救了。真要得救,只能靠他们自己。

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