主题：茗谈（96）：地震 -- 本嘉明

有些媒体天生就是贱。

ZXB是号称要为人民服务的组织的一个部门，怎么就变成老板了？民脂民膏养活着一帮废物，完全就应该自挂东南枝或者举身赴清池以谢天下。不愿破坏环境就算了，还要逼着别人辞职，解放军看来是不需要坦克了，直接让他们冲上去，什么穿甲弹破甲弹，统统无视。

ZXB当然管不了全中国的报纸，台湾香港澳门的报纸就是管不了的，不知道藏南是不是有什么报纸，估计也管不了。除此之外，大概直接间接都能管上吧。

有人愿意写新闻给中国人民看，为什么要跑到CNN去？真要去了，又该拿出里通外国、挟洋自重的帽子了。你还别说，ZXB干别的不行，制造帽子的水平还凑活。

对ZXB不满就不要干新闻了，是不是对政府不满就别在中国待着了？

身出了再多问题，“失去合法性”这点不过是屁也不如的空言。

德日法西斯是被武力制服的，不是德日纳粹失去合法性了。

美国人征服日本，不是靠合法性，是靠原子弹。

如果合法性有那么一星半点作用，美国人也不会在非洲用健康人试验性病病毒。

呵，理屈词穷开始扣帽子了？文革文宣什么样，举个例子如何？

０． 海峰的阴谋论太完美了，过头地完美。不过我没有同你讨论这个

１． 你所言赵因同情学生下台后被原谅，我认为不正确。

２． 我认同你赵在运动初期被学生批官倒及腐败

３． 你以有学生同李鹏直播的对话会上拿赵打高尔夫球的杂志批赵腐败做论据证明赵在运动后期依然是学生批判的对象

３．１　该对话会发生时间５月１８日

３．２　当时有学生绝食进入第六天，如果是真绝食，对绝食的人来说已经到了很危险的时候

３．３　对话会上的焦点，政府要送绝食者送医院及学生退出广场；学生要求先答应若干条件涉及对游行定性，无秋后算帐等

３．４　我认为在这种场合不会有学生拿着杂志批赵腐败。你很可能是把运动初期的事记错。

３．５　赵打高尔夫球之事在运动前早就宣传了，为显示其开放开明形象。学生用其做腐败的证据也很正常

３．６　但你以此做为论据证明赵倒台前还在被学生批判腐败是不能成立的。

４． 我所言赵在运动期间在宣传上开了口子，不是信口乱说，后来给出了一条佐证。其在后的所做所为不是同情学生所能解释的。

希望我说清楚了。

不要回避问题嘛

你都否认党代表你了，党又何必来争取你支持？你想当陈胜吴广尽管去，没人拦着，党也不拦着。你不当汪精卫、洪承畴、孙之獬就不错了，就你还当陈胜吴广？要不你先上街呼吁一下，你看你当陈胜吴广，人民到底是跟你走还是跟党走。

你口口声声说别人蛮横，乖乖。你都试图代表人民让党下台了，你还说别人蛮横。人民对党满不满意，你说了算？你对党不满，你上街表达你的意愿去呀，在西西河耍什么横？

还有，你懂什么是文革么？动不动给别人扣帽子，才是文革遗风吧。您数数您自己在这帖子里给别人扣了多少帽子。

三句两句就把帽子给人扣上了，文革遗风这顶帽子我看让id arcky批发给你挺合适。

但可能会使打架群体的平均受教育水准得到提高。

其实日本韩国议员也打架，美国也耍赖皮。

不过都还好吧。

不就是打架么，总比憋死了连架都没得打河蟹。

0.你说得对，楼主关于叶剑英的想象只是假设。不过我估计证实或证伪都很难；

1.放到后面一块儿说；

2.OK。

3.这条很抱歉我记错了，是4月29日和袁木对话时展出的。

3.1.到3.5，你都是对的。是我把两次对话搞混了。

3.6. 下面一块儿说

4.关于赵紫阳。

你从赵紫阳调到中央之前的经历看，他比较注重干实事，比如在广东养猪，在四川抓农业，等等。他也不是不介入政治斗争，只是在当时政治斗争严酷的环境下，他已经算很好了，像陶铸、王任重这些人整人很厉害，而他整人相对少，所以他在广东很受干部群众的欢迎。现在说陶铸是革命家，受迫害等等，这些啊，都是有因果在里面的。在邓小平鬼都不上门的时间里，据说还去看望过邓小平。所以在80年代的大环境下，在派系中，他算是温和派，在政治上喜欢和稀泥，做实事为主。你要对80年代有所了解的话，可以说改革开放的纸是老邓铺开的，赵紫阳是个主要画画的。

赵紫阳对西方的一些制度推崇，身边有一帮文人也在捣鼓这些。但是，你说他们是崇洋媚外，是要做美国的狗腿子，这个也是不确切的。这些，你要从80年代的改革开放的大背景下看。80年代是连美抗苏，美国的先进生产技术进来了，不可避免会带来西方思潮。而不是说你用今天的思维，哦，你30年前说的怎么不对不对，这对当时的人是不公平的。你要想到的是，如果你处于当时的情况下，你能做到哪一步。当时的高层，还没到“买办”的地步，也不像后来高层家里都有美国公民的程度，影帝这种存美元的地步。在80年代，还没有到这一步。

80年代最震撼人心的是思想的解放。在我从中学到大学这段时间里，对思想、政治、历史、文化有全方位的探讨。思想是没有边界的，各种思潮都在交锋激荡。我记得当时南大有很多讲座，像我们这种一边是赶时髦听点新东西，另一个目的是找MM。呵呵。比如我记得很深的，是探讨清朝的“康乾盛世”，说康乾根本就不能称为盛世，因为清朝是思想禁锢得最厉害的一个朝代，你要赶上工业革命，思想必须超前，然后才有政治制度和经济。皇上就只让你吭哧吭哧干活，晚上回家生孩子，禁锢思想，大兴文字狱，你甭说超前了，同步都不可能。所以后来中国落后于世界，其实是在康乾的鼎盛时期都有原因了。还有很多其他杂七杂八的讲座，啥铁路建设史的，讨论钢产量的，三权分立的，法国大革命的，人大代表制的，啥都有，真正是百无禁忌。北京大学生有一年竞选人大代表，为什么只能出现在80年代，也是那个时代的一个注脚。

这就是赵紫阳这个人，以及他将要出演的背景舞台。

运动起来后，赵是头号目标。但是他这个人，做事的方法还是息事宁人，手比较软，符合他的一贯风格。“在民主法制的轨道上解决问题”，其实是符合他思路的。你看他的亚行讲话，可以算温和派。但是在老邓为首的强硬派看来，这就是妥协，会为以后带来大患。

这种双方的博弈，无论是政府还是学生，都有强硬和温和的。但是，街头抗争这种模式，容易激化矛盾，虽然在理智上认为，还是温和一些好，但是往往在行动上，双方都不知不觉地往极端上走，最后就是鱼死网破。学生的问题是没有一个统一组织，其实很多时候都可以撤了，但是往往热情过火的人这么一哄，一闹，就始终撤不下去。这次是这伙人闹腾，下次是那伙人闹腾，都是天南地北的不认识。只有回头看看，才能认识到这个过程。

赵在倒台前10几个小时，就是发表“我们老了，无所谓了”那次讲话的时候，大概已经知道自己马上要倒台了。这次听众能明显感到他讲话中的无奈和凄凉。我记得他讲完还有人鼓掌的。这和当天晚上李鹏杀气腾腾的讲话完全不一样，你看到赵紫阳没有出席当晚的会议，联系到早上赵的讲话，立刻就知道赵已经倒台了，“哦，怪不得他早上那样讲话”。所以，在519之后，赵既然已经倒台，“官倒”的基础“官”没有了，所以自然就不是目标了。

从运动开始，直到519倒台前，赵一直是腐败的代表，反正一提官倒就是康华和赵的儿子。在519后，很多人对赵还是有一份同情的。平方后得势的是邓杨李等人，而学生是“坏人”，赵也是“坏人”，这个“坏人”对那个“坏人”有同情心里，这不是很正常吗？

至于新闻开放，到519前几天，新闻是很开放。和赵紫阳有什么关系，我就不知道了。但我认为，这里最起码有个互动，并不是赵紫阳单方面恩赐一个开放。赵也有压力。我觉得赵，你要把他看成统治阶级里比较开明的一员。你如果把他想象成一个站在学生一边的反体制者，那就太幼稚了。

你一心要改，谁拦得住？

我的意思是说，南方系应当像您这样，旗帜鲜明地亮出改宪易帜的政治主张。最好像刘殖民那样挺身而出，也自己下场子玩一把编篡宪法的票。而不是像现在这般，唱的全是法治，玩的全是政治。这跟某党之间的差别可就小到A和a之间的差别了。贺教授卫方不是说了吗，他这个保皇党就要被逼成革命党了。南方系某勇士不也说了吗？要干死二百万PLA。好啊，空谈误国，实干兴邦。在新的一年里，拿出百倍勇气，为往圣继绝学，为万世开太平，干吧。

那就好办了。

既然有选举，自然党代表人民不是公理了

南方系根据宪法赋予人民的选举权依法行使，有什么问题？我党解放时期就旗帜鲜明的反对新闻检查，毛主席也主张的"四大自由“也不主张新闻检查，马克思主张工人工会，巴黎公社直接选举，说明选举和废除新闻检查符合宪法思想，宪法第某条说了，”中国人民有出版等等的自由“，宪法哪条条文赋予宣传部长检查权了？

而且南方系这些主张不就是我党解放战争时期的嘛？当时，我党要求废除特务机关，新闻检查等等等等