主题：【原创】钓鱼岛上钓鱼忙 -- 燃犀下照
这个论坛好复杂，太麻烦
送花成功。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢
作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
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公知向来强调：我爱这个国家但我不爱这个政府。
在公知的眼里，政府只是暂时性的国家管理者，可以换的。前政府所做的一切事情都可以在后政府里被否定和推翻掉。
那么购买钓鱼岛也是，如果不是国家买而是政府买，下一届新政府可以向钓鱼岛原来的拥有者说一声：sorry,前政府买岛买错了，我现在还给你，我们还是好朋友，哈哈哈。
其实这种行为中国已经做过一次了。太宗政府认为太祖政府全做错了，所以太宗政府要抺黑太祖政府做切割。
但问题在于：国家这个概念怎么表现？国家用什么来展示出他要买岛的意愿和行动？
在日本，国家可以由天皇万世一系来表现。但是在中国已经没有皇室了，如果一定要和政府切割，那就只有十三亿人一人出一元钱来表现了。
只是公知肯出这份钱吗？而认为政府就代表的国家的人自然也不会出这份钱，因为这就是你政府要做的事情。而且十三亿人的钱总要有一个部门去集中处置，总不能每一个人向日本银行汇一元钱，然后说我们要买钓鱼岛。
那日本就只管收钱，睬你都傻了。
擦，没看到时间，以为是2015年。教主看看就算了。
话说西西河怎么删贴啊，一直都不懂。
问题在于日本政府是跟自己的国民买，而不是跟外国政府买。
国民拥有是私有化，天皇拥有是国产化。
买岛等于买国吗？
中国政府卖地都卖了多少，包括卖给老外？
常规来说卖地不等于卖国，就好像沙皇时期卖地给美国阿拉斯加，没人说沙皇卖国。
不过我们中国应该比较特殊一点，就是有一种中国的土地是只能进不能出的意识。
卖地给外国甚至像清政府那样割让土地，对于中国人来说肯定是卖国。所以清政府被推翻了吗。
至于买地吗，那要看是不是国与国之间了。对于中国人来说能用钱买到缅甸的果敢，当然就是买了人家的国土变为已有吗。
至于教主你说的中国政府卖地都卖了多少了，这个不知你是指清政府时期，还是指现在国内土地的买卖了。
第一，国内的土地买卖都是使用权而不是拥有权。
第二，都是中国人自己在交易当然谈不上卖国了。
卖国当然只能指国与国之间发生不正当不对等的交易令国民愤怒。
日本之所以把钓鱼岛收归国有，不知道是不是与他们的私有产权的相关规定有关。
如果财产是私有的，不能防止有人会因此将自己的产业卖给中国。虽然日本政府可以事后起诉或者怎么样修理那个卖岛的人，但是实际产权已转到中国政府手中，再拿回来就难了。
神圣私有不可侵犯吗。
但是收归国有之后，中国就必须跟日本政府谈，只要日本政府不答应，中国要想收回钓鱼岛，就只有打一仗决定胜负归属了。
但是日本人赌的就是中国不敢开战。
所以钓鱼岛到现在对中国政府来说其实都是名不正言不顺的。大旗派当然可以意淫我们实际控制了岛。
但问题是一旦中国弯弱，这个岛你控制不住就肯定不是你的。这可不是像海南岛，中国再弱，海南岛也是中国的。
这就是国有化的绝对好处了。
我给你看我在某本营发的主贴的一些回复吧
产权，其实就是经济处置权。说白了就是转让、获益的权益。都是限制在经济范围内的，没有管辖权。主权就是管辖权，管辖权就涉及司法行政和税收等等一系列的问题了。
我们这边，经常会把产权与主权搞混了。因此我们这边就炸窝了。我国政府，脑子一直很清楚，主权是我们的，我国土地都是政府所有，除了农村的田地。钓鱼岛上既然没有农民，因此那土地显然是我国政府名下的财产。你小鬼子自说自话，那是无效的。因此你看我们后来的行为是啥？那是海监船前去“执法”。执法宣誓的是行政管辖权，管辖权也就是主权的一部分。
关键点还在主权纠纷，跟他买不买没有关系，掏不掏钱，都不影响钓鱼岛是我国领土。
割让台湾的时候，钓鱼岛是被日本管辖的。这个不得不承认。后来收复台湾的时候，美国人当作冲绳的一部分，自己管起来了。还当作靶场打炮玩儿。我们就不追究美国人了，美国人后来把钓鱼岛跟冲绳一起给了日本。其实呢，过去中日双方是有默契的。大家都不碰这个地方。主权搁置下来，大家都不谈。反正上面也没人。论岛屿面积也没多大。这个默契一直延伸到了前些年。你不伸手，我也不伸手。主权可以喊，但是不能碰。任何动作都不能有。日本政府购岛，那是说明打破了这个默契，开始有大动作了。这是问题的关键。至于这个动作法理上怎样，那是另外一回事。
当然还有我这个楼主的一些发言
万一就是有人把岛卖给了中国呢？日本政府就不好办了。但是收归国有之后，中国就不能私底下靠某些黑手段拿岛了。
你说的是台面上的大方向，我说的是台底下可能出现的细节罢了。甚至你可以当成就是我想像有这样的细节。
说个天大的笑话，要是我当政，我就会趁日本没有把钓鱼岛收归国有之前就把它从私人手中买过来。至于怎么买，用吓用打那就随我意了。总之要压得对方把岛卖给我。
以日本人惯用台下伎俩的传统，他们想的可会比中国人更细致。
国与国之间真到了你死我活要争夺资源的时候，台面的东西没有啥用。
一个企业买下一个人才，和你出了一大笔钱讨了一个老婆。
简单的看两者都是买人，但前者你仅仅买的是对方的劳动，但后者你不仅可以享有对方的劳动成果，还可以占有对方的身体。
买岛也一样，区分为两种，一种是你可以占有其经济收益的买，一种是你可以在上面驻军，成立警察局的买。
你説都是买岛，两者一样不一样呢？