淘客熙熙

主题:【原创】关于中国的周期律论的看法 -- PBS

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家园 那两个网站比西西河更加不稳定

很难访问

家园 外国的输血不会让周期率不起作用,而只会让动乱猛烈百倍

比如粮食问题,现在中国似乎不怕,为啥,能够进口巴西大豆美国玉米,虽然是喂猪为主,但豆油棕榈油之类的高热量食物,其实减少了很多国产大米的消费,为啥当年31斤不够吃,现在一个月买8公斤大米都吃不完?油水多寡而以,没有这些进口,立马粮食不够吃了。

现在能进口是因为中国有钱,手里有硬通货能买到这些不是口粮的食品。进口量有多少,随便都能查得到。至于说中国会不会没有钱进口粮食,这个。。。。。。haha

家园 随着太阳能和和核能的大规模利用,周期律一去不复返了

农业的本质是太阳能利用,而且效率只有2~5%;只要能吃饱肚子,多余的农业, 比如说走地鸡,不过是提高生活质量而已。

现在太阳能利用率起码在10%以上,农业变成效率最低的行业,海洋养殖和海洋捕捞,大规模良种利用,将来的人工蛋白质合成等会彻底摧毁农业的支柱地位。

家园 目前各国的经济企稳都是做样子,试图让流入他国的避险资金回

流到本国内,同时试图到处搞乱他国经济

中国目前在做的事情:

1、给最底层人发钱。

2、给最底层人发钱。。

3、还是给最底层人发钱。。

通宝推:河里的螃蟹,
家园 欧洲不是一个国家

一个国家可以关起门来搞杀婴,搞计划生育,但是它的邻居们可不一定这么干。周期律最终会撬动那些走投无路的邻居们,疯狂入侵杀婴之国。要知道战争是最消耗资源的,战争足以打破杀婴之国的资源平衡,最终形成“摧毁整个社会结构的大动荡”。

从竞争的角度看,杀婴,计划生育,和均贫富一样都不是长久之计。解决周期律的唯一办法就是不断扩张。

家园 底层垃圾拿了钱更可怕,参考巴西

你想看到北京的房价再翻5-6倍的话,就给贫困地区的文盲们发钱吧,首先,会被他们那里的各级小干部抢走,其次,会被史玉柱之类卖脑惨产品的人赚走,转一圈,还是流入大城市的房地产。

底层之所以成为底层,是因为政治权利上的不平衡,而不是没有钱。

中国在作的,是拼命的投资加强生产能力,能力比什么都重要。投资几千亿盖高铁,至少还有个东西留下,把这几千亿发给边远地区的文盲弱智,转一圈,还是要回到北上广的房市的。

另外你没有弄清楚的,就是美国人压根儿没想要这些投到外面的钱回来,因为这些钱,是婴儿潮的养老金,普通人的钱,没了就没了吧。当年借给俄国罗马尼亚之类的钱,后来不也都烂账了,但是,苏联垮台美国的收益小吗?

家园 模型前提都是假定,你拿假定做解释这算唯心主义还是谬论呢?
家园
家园 又来一个做科幻梦的
家园 这个生产能力是什么水平?

中国在作的,是拼命的投资加强生产能力,能力比什么都重要。

如果是来料加工,组装零部件成为产品出口,这种能力有什么意义?

投资几千亿盖高铁,至少还有个东西留下

也不过是给有钱人烧钱玩,同流进北上广没有什么两样。高铁目前的主要部件全部进口。还不是用打工仔的血汗换来的硬通货买进口奢侈飞机,高铁,名表和lv包?

家园 800斤是原粮还是成品粮?稻麦出米率出面率是70%。

360 X 0.7=252,连280斤都不到,要达到280斤成品粮,原粮要400斤。

我写的周期论中的主要极限参数之一是不是就是每年人均粮食280斤?这个280斤(假定是成品粮)是一个很低的数值。每100克大米热量是345大卡,1斤大米的热量是1700大卡。280斤细粮每天提供的热量是1300大卡,加上副食品能不能达到2000大卡?所以太祖欣赏“忙时吃干,闲时吃稀,不忙不闲时半干半稀”这样的中国农业社会的饮食标准。

低于这个280斤数值,在农耕社会里不是饿死就是造反。

人类最基本的热量是1200大卡/天,因为大脑耗热量为1000大卡(不管你思考与否),正常生理所需的热量在采集狩猎社会里是2700大卡(爱斯基摩人/因纽特人),工业社会是3100大卡,农耕社会活动量可能要低下些,就算2000大卡吧----这也是秦汉以来中国人的身高逐渐下降的原因。

而你的800斤只能提供560斤细粮,也就是每天2600卡路里而已,连爱斯基摩人/因纽特人的热量摄入量都不如。

至于建模的参数就是以延续人的生命所需的最低口粮和现代化所需的人均口粮肉食作为依据。

1945年美军对日本实施了无限制海上破交战,造成日本食物极度缺乏,日本的人均热量消耗只有1200卡路里/天,而人类的大脑每天就要消耗1000卡路里。所以美军不用原子弹,也可以让日本毁灭。

家园 另外中国亩产粮食800斤是不正确的

中国在2012年的粮食总产量是11791亿斤,中国18亿亩农田,每亩地的产量是655斤原粮而已,折算成品粮是458斤/亩。

中国的成品粮按70%出粮率计算,2012年的成品粮是11791 X 0.7=8253亿斤。

按14亿人口计算,中国人均成品粮是590斤粮食/年;按热量计算,2700卡路里/天----同狩猎民族因纽特人/爱斯基摩人的热量差不多,离工业化社会人均3100卡路里还有距离。

从人均热量上看,中国还没有进入工业化社会。

家园 太阳能,天花板高了点而已

re: 农业的本质是太阳能利用,而且效率只有2~5%;(所以农业社会有天花板,有周期律。)

现在太阳能利用率起码在10%以上,(不过就是天花板高了点而已。)

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农业社会,我们最多有2亿人口;我们现在已经有13亿人口了。靠太阳能解决天花板问题,悬。

因此,还是会有周期律。为了解决周期律,目前可以见到的办法,一是在化石资源的竞争中获胜;二是将天花板带来的危机,转嫁到其它竞争失败的国家去。

中国古代,因为周边资源贫瘠,无法转嫁天花板带来的危机,而周边又缺乏强大的竞争对手,因此表现为周期律,到一定情况下就崩溃-重启。在这个过程中,最虚弱的时候,如果遇到外敌入侵,就不仅仅是改朝换代的结果。比如元朝,清朝的情况。

西方世界,以及中国古代的春秋战国时期,因为处于敌对的竞争环境下,某一国的危机-崩溃-重启,必然带来亡国灭种的结局。因此,敌对竞争环境下的天花板带来的危机,必然表现为扩张、战争和掠夺。

扩张、战争,又有两种情况:一种情况是某一个国家最终成功了,别的国家都被踩在脚下。这个结果,就是秦朝、罗马帝国。

另外一种情况,大家打成了平手,谁也吃不掉谁。于是就变成了连绵的战争,谁也吃不掉谁,死了一批人,间接的解决了天花板问题。于是大家签订和平协议,修生养息,过几年再打。这就是欧洲工业革命前的历史。

欧洲发现新大陆,转嫁了部分周期律;然后发现和利用化石能源,又转嫁了部分周期律。

然后,该来的还是来了。两次世界大战,消灭了部分肉体和产能,于是喘口气。等到日本德国再次爬起来,瓜分化石资源,于是西方国家遭遇石油危机。等到把苏联打趴下,把竞争对手变成了一个资源供应商,于是又喘口气。这就是克林顿的新经济繁荣期。

然后,再次遇到中国崛起,全球竞争各种资源,于是就产生了2008年的经济危机,一直持续到现在。

西方国家为了转嫁危机,出尽了法宝:

1. 打压中国,美国高调重返亚洲。

2. 掠夺其它国家。伊拉克、阿富汗、叙利亚、利比亚,都是不同西方国家掠夺的对象。

3. 金融掠夺,剪羊毛。

4. 新能源,岩页气,指望靠自己家地里,挤出多一点的化石能源和再生能源,把周期律到来的时间,再延长一点。

靠这么一针强心针,西方国家能再多拖延一点时日。然后再指望,中国会在这段时间,因为喘不过气来而死掉。再来一次分食苏联的大餐。

到这一步,我跟foger, PBS的观点都是一样的。

唯一的区别,就是foger, PBS认为美国靠打强心针(新能源,岩页气)能多活一段时间,而中国必然在这段时间里死掉,成为美国的食物。

你看,我跟foger,PBS都是右派。我们右派之间,90%都是一致的,差别不到10%。上面这段,就是我跟foger, PBS之间唯一的差别。

因此,只要中国能挺住,西方国家,必然要面临周期律的到来。

希特勒有句话是对的:用德国的剑为德国的犁开拓土地。

作为中国人,谢天谢地,希特勒失败了。正因为希特勒失败了,才会有我们今天的中美争霸。

中美争霸的核心点其实很简单:

美国:用美国的剑直接夺取属于美国的果实;

中国:用中国的剑为中国的犁开拓土地,并进而产出果实。

中国和希特勒德国的最大区别,就是中国不像希特勒那么大嘴巴,把不该说出来的心里话,嚷嚷得满世界都知道,然后让整个世界,都变成自己的敌人。

作为中国人,我觉得希(特勒)右特别脑残。可惜的是,在这个论坛上,我不止一次,被扣上“希右”的帽子。

希特勒成功了,就会严重挤压我们中国人的生存空间。因此,德国以外的所有“希右”,在我眼里,都是智商严重发育不良的弱智儿。

家园 我们来展开讨论一下

关于给底层人发钱财政部有这么一个说法:

1、给底层人补贴,让他们住公租房,等以后公租房多得没人要的时候,直接把房子给这些底层人

2、关于政治问题,nova2000从来就不会去谈,~~O(∩_∩)O~~

3、高铁一直就没有停,产能压缩是目前在做的

4、nova2000说的是避险资本回流,这些避险资本不仅仅是养老金,还包括众多的傻钱。当年借给罗马尼亚的钱确实都烂帐了,目前欧盟借给希腊的钱估计也要烂帐了,如果债务人破产了,债权人会高兴么?苏联垮台美国收益当然很大,不过那是建立在美国在苏联没啥投资的基础上,如果美国在苏联投资有几百万亿美元,苏联垮了,高兴的应该是苏联的那些债务人吧,因为再也不用还债了

还有一个问题,目前日本在G20上拼命放水会不会导致日元从国际货币体系中被驱逐出去呢?

如果日元失去国际货币地位,岛国似乎依旧可以通过他们的AV产业拉动内需,

可是持有大量日债的国家有没有危机感呢?

nova2000认为,日本的放水是试图摆脱自身债务的一种尝试,也是向外宣誓了有鱼死网破的决心

唯一的问题是,现在的日本很难闭关锁国的生存下去,坐吃山空也是死路,岛国人民会举家外迁的

因此持有日债最终是安全的,持有日元多的国家只有默默忍受了

~~O(∩_∩)O~~

通宝推:河里的螃蟹,
家园 不是这么算的

照你这么算,早饿死人了。

亩产量的问题,农田不光产粮食:棉花(棉),油菜(油),甘蔗(糖),蔬菜,甚至果树,也都算农田。所以,中国粮食的年亩产量远高于800斤。因为,中国有相当大的地区,是一年两熟的,华北地区,一茬小麦,一茬玉米,年景好的话,一亩地一年可以轻易超过2000斤。南方就不用说了。

人均热量的问题,你没算进口的大豆,没算进口的肉类,没算牧场的肉奶(草场是可以养牛羊的,但不算耕地),没算海洋捕捞;另外麦糠,稻壳等不算在成品粮中,却可作饲料养鸡,养鱼;庄稼的秸秆可以养牛。

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