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主题:红朝惊魂诡案(1)--又到一年两会时 -- 海峰

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家园 那也不好说啊

军队的人心明显不在毛这边,毛在的时候确实是一点办法没有,毛不在了,还不是手到擒来的事情。这真是忠于毛本人,但不忠于毛发动的路线的典型案例。应该说这是中国之大幸吧。

ps,俺这是就事论事,楼主的帖子我没看。

家园 兄台是对的,胡耀邦是叶的人

野鸡网出文章了

胡耀邦辞职后曾感慨:叶帅要在 可能就不是那样了

外链出处

(一)粉碎“四人帮”的第六天,叶剑英即派人去看望胡耀邦。

1980年11月19日,胡耀邦在中央政治局会议上发言中讲到与叶剑英有关的一件重要事。他说:“一九七六年十月六日粉碎了‘四人帮’,十二日叶帅的一个儿子来看我。我头一句话说,祝贺你爸爸同华主席他们一道为我们的党和国家立下了不朽的功勋。我还说,现在我们的事业面临着中兴。中兴伟业,人心为上。什么是人心?我说有三条:第一是停止批邓,人心大顺;第二是冤案一理,人心大喜;第三是生产狠狠抓,人心乐开花。

叶帅听了叶选宁回来的报告,赞赏胡耀邦的三条,深以为是。他竭力向华国锋等人推荐胡耀邦出来工作。1977年3月3日,党中央任命胡耀邦为中央党校副校长,主持工作。3月12日,叶即找胡谈话。耀邦说:叶帅同他谈话后,他才敢于3月14日去看望小平同志。

(二)叶剑英给胡耀邦提出了总结十年“文革”的历史性课题。

叶剑英的讲话中有几句重要的、很精彩的话:“如果理论不能指导实际,不受实际检验,那算什么理论#决不能把理论同空谈、吹牛甚至撒谎混为一谈。”

“要运用马克思主义的原理,运用马克思主义的立场、观点、方法,来分析、处理、解决我们遇到的一切问题。可以说,理论愈多接触实际问题,愈敢接触实际问题,不是绕开问题走,不是模棱两可,含混不清,理论就愈加彻底,愈能掌握群众,愈易变成物质力量。”

在以后的日子里,耀邦在同我们谈话中,不止一次地重申这些话,说明他对这些话的重视,很可能这些话就出之于他的手。

(三)叶剑英对胡耀邦的两次谈话。

"1977年二月份叶帅同我谈过一次话。我希望他老人家这一生做三个计划,一个五年计划,一个十年计划,一个十五年计划。趁你在世时,头一步能把我们这个党、这个国家的乾坤扭转过来,这就了不起,到马克思那里去就是八个字:开国元勋,乾坤巨手。"

(五)叶剑英支持和指导胡耀邦发动和组织的真理标准问题讨论。

(六)耀邦思念叶帅。

耀邦离开总书记岗位后,自然要进行深入反思。据一位同志说,1988年深秋,他去看望耀邦同志,谈了很长时间。谈到他离开总书记职位时,耀邦感慨地说:“当时叶帅不在了,老帅讲一句,可能就不是那个样子了。”

通宝推:海峰,
家园 谢谢提供的证据
家园 89年动乱,或今后的粮食大涨价的时候,恐怕就有关系了

制造文革惨案的派别,是89年动乱胡乱邦幕后的推手,胡乱邦一死,临时换的赵紫阳。动乱一起,跟老百姓就有关系了。

90年代的下岗工人,吃够了这派人的苦头。

制造文革惨案的派别,同时是胡蟹帝跟小强总理的幕后推手。等到城镇化完成,农民土地全部流转掉了,粮食大涨价的时候,后面的苦头就更多了。

文革中的死者,死得窝窝囊囊的,到阎王爷面前,都不知道是被谁给害死的。

2003年广州被收容打死的孙志刚,2012年重庆发帖被劳教的村官,也都属实死得窝窝囊囊的主。挨了打,送了命,都不知道幕后黑手是谁。

我写这篇文章,只是想让大家睁开眼睛,别死的窝窝囊囊,死要死个明白,到底是被谁给害死了。

-----------------转贴:天涯“决战资本”

农地就是唯一还没被市场化的资源了。作为未来十年人民币储水池的土地流转,要想获得农民的田地,就事先必须使农民厌恶种田,这种事情已经干的差不多了:取消农业税,种田高成本低收入,低价供应粮食,这样做的一切都是引诱农民放弃种田,接着打压商品房使其由价格回归价值,在回归价值的基础上政府新建大量的新房,如此同时国家收回农民田地给予一定的补偿款,并以接近价值的低价新房卖给农民请农民上楼,这就是农民城镇化。当获取农民的田地之后,还要解决农民的就业问题,参照国企改革买断工龄,让工人替别人打工一样。同样,国家在低价取得农民的田地之后,通过市场买卖(土地流转)就会被一些大的资本家(就像房地产商一样)取得,,取得田地的资本大鳄或是再流转,或是自己建设农庄聘请上楼的农民工种田发工资,实现真正的“农民工”称号。以后粮食价格就会受成本推动,受国际供应减少的推动,慢慢的让国人品尝迟来的粮食通胀,当然粮食不可能任意上涨,资本可能在追逐利润的同时考虑到农民工的承受能力,以不造反为底线!

家园 显然是中国的大不幸。

军队不忠于无产阶级,而是忠于走资派

家园 可以理解,但是不能原谅

此人有手段,有心计,在我党历史上关键一些时间点有突出贡献,以至于他可以和邓公开价,给自己子孙留下南方一块封地。这是可以理解的。

这种行为的确可以理解。但是真的不能原谅,因为这种行为是不折不扣的背叛了他所在那个团体付出无数的牺牲所追求的理想和事业(也许他本人根本没有这样追求,他所做的仅仅是投机而已,而且做的非常成功)。

站在他的角度,他的行为无可厚非,但是站在他所在那个团体角度,他的行为是极端的反动和倒退。实际上正是由于这个团体内部有太多这种反动和倒退,反倒使这种对于原来理想的反动和倒退成为一种常态,所以原来的那个团体已经死了,现在的那个继承的基本只是个名字而已。

通宝推:特里托格内亚,李根,大头大头,
家园 其实有没有他

这个团体都会变质。

似乎世界上没有一个挂这个名字的团子能够逃脱这个劫数。政治上“貌似”正确的古巴和北朝鲜都不是令人羡慕的主。

为了阻止这个团体变质,太祖不怕得罪昔日的同事和部下,搞了轰轰烈烈的什么什么。但是人不能不死,照样挡不住。要维持一个团体的道德纯洁性,如果不给与一定奖励,基本不可能。

但是如果中国的这个团体有变质,我个人认为,还是符合中国社会发展的需要的。

家园 讨论任何事物都有个范畴

中国的这个团体变质是否符合中国社会发展的需要,仁者见仁,从某种角度看,可能是吧。

但是个人认为,此人的这种私人行为过于恶劣,如果不从他本人的角度,从任何社会发展和进步的角度看都是一种赤裸裸的反动和倒退,是无法被正当化的。

家园 恐怕政治斗争中的妥协不是我们平时所说的道德可以讨论的

在当时叶的名望不小。如果真是海锋所说,这种势力可谓一手遮天,在文革前和中就那么可怕。76年又是抓了主席老婆的人。如果这样安抚一下可以让他退下来,避免党争,在70-80年代未必不是权宜之计。

至于以后怎么削藩,是后人的事情。

家园 其实这不涉及个人道德,仅仅涉及其行为对社会的影响

叶吕端,如果站在家天下,士大夫的角度看,有功于社稷,其个人行为完全符合标准,其品质,道德无可厚非。

可惜,这是在一个完全不同的时代,这是一个无论如何也不容封建士大夫的时代。我仅仅针对他为子孙谋封地的这件事(个人认为完全的叶的思想观念问题,几乎扯不上什么政治斗争),不涉及他个人品行,是一个不折不扣的污点和对社会进步的反动,是窃国者候的典型。

我说可以理解是以个人观点叶的行为可以理解。说不能原谅,是指其位高权重,身为某团队(该团队的宗旨是什么?至少在表面上)重要领袖之一,却赤裸裸的反时代潮流而动,做的是早就该被扫进历史垃圾堆的事,说他是背叛者一点都不过分。

通宝推:特里托格内亚,
家园 另外一个证据

http://www.cchere.com/alist/3867003

邓小平有关反对资产阶级自由化讲话和观点,其实是一个试金石。

386错用曾庆红,将邓小平反对资产阶级自由化讲话,庸俗成为扫黄打非,使得邓绝望后与叶家合流了。

曾其实一直没有“叛”,一直就是卧底。

家园 曾在上海公开说耀邦的人他算一个

外链出处

他协助江泽民制定拉拢和培植政治亲信计划的第一步,便是所谓“抬胡压赵”,在彻底肃清赵紫阳旧部影响的同时,防止因“六四”事件失势的一批赵紫阳旧部东山再起。曾庆红本人对胡怀有敬意。早在胡去世不久,曾在上海说过:党内从来就没有个“胡派”一说。但如果人们硬要说我是“耀邦的人”,我也从不反驳。

  江泽民刚当上总书记的头几年里,常在内部讲话中动不动就是党的前两任总书记“犯了支持资产阶级自由化的错误”。1990年底,胡耀邦家属要求中央办公厅送胡耀邦骨灰去江西安葬。江泽民等人下令安葬仪式从简,不准任何国内媒体报导。当年12月5日,中共领导人中祗有乔石前往机场,为老领导胡耀邦送灵,陪同家属去江西的则祗有温家宝,而江泽民、李鹏等没露面。

  从94年下半年至95年初,江泽民突然对前总书记胡耀邦表现出了浓厚兴趣,在曾庆红的陪同下亲自在江西“共青城”拜谒了胡耀邦亡灵,亲自为墓碑题词,并向胡耀邦遗孀和子女表示了他对胡的“深切怀念和崇高敬意”;在几次高层会议上要求高级干部要学习胡的廉洁奉公精神。

通宝推:海峰,
家园 你说什么窃国就不对了

本来这国就是人家这些人打下来的,国是他们的。人家分些地盘,天下姓邓姓叶跟我们(如果你在中南海那算我白说)有什么关系。俺中学里学过的课文里最狗屎的一句话,就是“大清的天下是我们大家的”,巨扯。

叶占了广东,给中国造成什么损失,给广东造成什么损失。从我们这种级别的人来说没有。恐怕你还要从某个团队的宗旨来看待,这宗旨需要这么认真么。

家园 把罪证歪曲成了阴谋论

早就知道有洗地的,把罪证歪曲成阴谋论。

首先,任何一起蓄意谋杀的案件,都是充满阴谋的。

打死卞,是一个光天化日下的谋杀。如果能收集到足够的证据,并且证据都经得起质疑,这是推理破案,跟阴谋论有什么关系?

家园 香港不是没地方

你去深港边境看一下,深圳这里高楼林立,香港那里是管制区,就好比大陆伸出手要热情拥抱香港,那边厢别过脸去给你一个冷冷的背影。

开放深港边境地区的提议已经有很久了,但是在香港立法会一直通不过,这其中的各种提防和敌意,是个人都看得出来。

就算是在城区,由于政府被地产商挟持,为了维持高地价,批地很慢,其实香港的可用地不少的。如果香港像深圳这边用地那么放松,他们房价下来一半都有可能,毕竟只是一个700万人口的城市,大陆千万规模的城市也不少了,我从没见过狗笼这么丧失人性的居住方式。

通宝推:tanhuan,
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