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主题:红朝惊魂诡案(1)--又到一年两会时 -- 海峰

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家园 这个是自然规律

你看71年毛南下与各大军头谈话的记录就知道了。连许世友这种都把毛当傻瓜哄,当面一套背后一套,顾左右而言他。

1973年八大军区对调,都说军头们是不屌王洪文点名。其实别忘了当场是老毛要王洪文点名的。敢当着毛的面给王洪文下马威,其实何尝不是对毛的蔑视

毛又能如何呢?真的把这帮人全都清洗了换新人?人老了,没有那个精神了,也没有那个勇气了,只能与他们敷衍打哈哈,再慢慢想办法

家园 时间顺序关系到开枪令的合法性

89年6月3日的开枪令,有三个地方需要明确:

1. “鸣枪示警”令是否必要。

因为最初的命令是绝对不可以开枪。而到了晚上10:00-11:00之间的某个时刻,突然又下达了“鸣枪示警”令。

“鸣枪示警”令是否有必要,如果在这之前,发生了伤害,甚至是杀害军人的事情,说明“鸣枪示警”令是非常必要的。

2. “鸣枪示警”令如何变成了38军的屠杀密令

戒-严-军队从戒-严-总指挥部的命令是“鸣枪示警”。从发表的平叛日记中可见,当时的戒-严-军队和总指挥部是有军用电台联络的,19支部队中的18支,接受到了“鸣枪示警”令。

从公开出版的平叛日记中可见,在“鸣枪示警”令之前,有便衣到一线戒-严-部队,指示要“不惜一切代价”占领广场。

其中有一个疑惑,就是19支戒严部队受到的“鸣枪示警”,是如何在38军出变成了“杀人密令”。

3. 第三个问题,也就是最关键的,6.3日发生的军人的死亡事件,为何官方主动推测到6.4日?

89年6-4后,总共大概10名军人直接死于平叛行动中,其中38军就占了6名。

这些军人后来都被授予了共和国卫士。但是看他们的死亡事件,都被故意推迟到6.4日后。

好在死去的军人人数不是很多,我们可以通过他们死亡的地点、场景,对照你的英文书,推断死者是谁?

再对照军方公布的死亡时间,看一下军方是否在这个问题上做假。

如果军人的死亡时间在6.3日开枪令之前,我想大多数人肯定会理解开枪的命令。

而把军人的死亡时间推迟到开枪令之后,整个因果关系就改变了,变成了军队开枪镇压,民众奋起反抗的对抗了。

家园 对抗性示威长期持续,会吸引各路野心家

任何国家,任何社会,一旦对抗性示威长期持续,自然会吸引各路野心家。

比如一二。九,开枪的有可能是日本间谍,英美间谍,苏联间谍,分裂势力,其它派系的军阀如奉系军阀,段祺瑞本人或者北洋ZF内部的反对派自身,甚至是段祺瑞的私人仇家等等等等。

历史的迷雾,今天恐怕只能是一个死案了。

但是,坚持直线式的思维定势,开枪死人必然是段祺瑞,这种一根筋的思维方式,恐怕会对国家带来难以挽回的损失或动乱。

举一个最简单的场景,新疆7.5恐怖袭击之后,愤怒的汉人上街游行,突然有人暗中打冷枪,向游行人群射击,死伤惨重。

如果坚持一根筋的思维方式,后果恐怕不堪设想。暗中打冷枪的,即使是恐怖分子又如何?他们最想要的结果,恐怕就是族群之间的恐怖大血拼。

突然有一个设想,对于这种情况,国家是否应该有预案,预见到这种可能性,并提早做好相应的应对措施。

家园 什么故意推延死亡时间

6.4部队的死亡时间,全在6月4日零时以后,哪有什么官方故意往后拖的问题。如果真有军人是在6月3日晚上就死了,官方怎么会不大力宣传。至于部队被板砖开了瓢的,那6月3号晚上在开枪之前确实是不少。

家园 12.9哪有什么开枪的问题

12.9时,北京的领导是宋哲元。段祺瑞那是3.18。

家园 有点夸大了,菜总

哄毛的也就许世友这种3姓家奴吧,此人善于当面一套背后一套。

王点名时也有点幼稚,本以为和许喝过酒,交情不错,从他点起会顺些。没想到彼一时,此一时,人家看风向不对早就跳船了,给他难看不是很正常么。如果换个人比如从李德生或陈锡联开始点,也不会这么尴尬了。

说那些军头集体不给毛面子,感觉有点夸张了。关键是开始从许那里僵住了,局面就不好打开无法继续了。

家园 私自揣测,这帮人和写明史的人是一种手法

是谁在不断误导我们明朝皇帝都不干事的,二位年轻有为的皇帝正德天启都在壮年落水身死,而他们生前都提拔过亲信打压文官集团,明史太多疑点太多雾霾啦。

明史太久远证据已经被历史长河淹没啦,但文革才过去不久希望能还历史以真实,天日昭昭天日昭昭

家园 斯大林几年干掉一个不也过来了。
家园 所谓点名故事,假的吧。

编造诸如此类关于许世友的故事的人,不知出于什么怪心理。

家园 这个可是中国共产党新闻网的“官谣”

1973年八大军区司令员对调 王洪文点不动许世友

家园 毛刚开始时,还想治病救人

后来是无耐了,全是官僚,全部是敌人,他的手下只有信徒,文革后期他已经知道自己是人死政息。

但就是如此,还是没有把权力转到他的信徒手里,抱有一线希望。

家园 官窑,真是多了去了。当代多少谣言不是出于官府?
家园 主席说,要想打鬼,

借助钟魁。很难讲钟魁是太祖的精神继承人。

家园 官窑代表了官方的立场和口径

那么即使是谣,也算是另一种史实了

家园 有点犯晕,一个历史事件就这样被搞成了灵异事件

直接的证据和证词是越来越稀少。死无对证。罗生门。死者尚不瞑目,施暴者为何如此残忍也少有人考究。

为什么没有医院医生的证言呢?而且也没有当时,发生此事件的人形成的系统各个成员的时间,地点,事件流的回忆。也不太确定那个时候的人戴不戴表,如何计时等。也没有详尽施暴者的直接回忆录,施暴总指挥内部的回忆录等,就没法把整张图拼接起来。

想考古不是件容易的事,得把时间轴上的事件流人物活动流都一点一点的标出来,错一点时空就不是原来的那个。

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