淘客熙熙

主题:曾祖父之死 -- 往往外

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家园 说真话,可以吗?

我说大炼钢是铜锡都拿去炼的情况是有的。

你就说大跃进的成果斐然。

我说家里的铜器都上交了。

你就说是被妖魔化。

相信老兄你看文革的报纸看了不少了,文采自是一流。

在下看武斗两派都拥抱言欢了,激动了阅读能力下降了,还是扎回书堆重读颜元李塨去,少陪了……

家园 苏南照样有人饿死

鱼米之乡就人人会捞鱼吗?我敢打赌西西河至少有一般人抓不到鱼

家园 那当然,某些人在那个年代还能吃红烧肉喝茅台呢
家园 提供一篇大毒草,杨显惠的《夹边沟记事》供您批判

http://book.yunduan.cn/reader/2048240

家园 自干五也有极端势力了啊,难道叫极五?

俺知道的自干五多数其实算“逍遥潜水派”

实在看不下去了才出来说两句

本来“自干五”这个群体就是被幼幼给恶心得不行才冒出来的

“钓鱼派”大概算自干五的支系

家园 这个是你武断了,至少俺父亲参军就没背景可言

他六十年代参的军,先在新疆后在西藏服役,汽车兵,也算技术兵种吧,不要说他能参军是因为服役地方差,俺们甘肃那里入伍基本就是去这种地方。

为什么俺肯定的认为他参军不是靠背景呢,很简单,俺爷爷奶奶在60年就都饿死了。

上中农俺不知道是什么级别,但一般的中农,好像就是自耕农,不算坏成分,文革里不是经常把贫下中农一起说吗。俺父亲家庭出身就是中农,据他说他伯父当年把他爷爷存的钱偷走另立门户导致整个大家庭解体,土改时因祸得福就成中农了。俺舅舅就因为姥爷是小作坊主成分不好没参成军。

家园 我爷爷

比我父亲大十八岁。

家园 我武断了吗?

我只是说“中农成份的青年.....参军的难度要比更好成份的要大得多",并没说绝不可能。

中农当然不算坏成分,但是“贫下中农”并不包括中农,“贫下中农”是指贫农和下中农。

家园 你不妨把这三种进城方式看作是中国城镇化的初始阶段吧

至于比例是多少很难说,应该不高。否则中国就不会晚至2011年的城镇化率才刚刚达到51%。这个比例据说是美国上个世纪20年代的水平。

家园 【讨论】我从父母那里听来的和你的不一样

我爷爷家在辽宁抚顺,我听到的是那些年缺吃是真,家里藏了点袁大头都拿出来换吃的了,爷爷是露天煤矿的工人,一个人上班,家里很穷,但没饿死一个人。

我爸爸人生坎坷,政治原因,当时在东北有名的镇赉大监狱劳改。他说过饿得挖耗子洞,用火碱沤苞米叶子当饭吃以至于不能大便,但也没饿死。他说当时农村还是有饭吃的,用不多粮食到城里能换很多衣服、钟表和家俱什么的。

那时我妈妈在辽宁铁岭,是普通工人,听她讲,人很饿,身边有浮肿的,但农村家家都有粮食。当地政府和工厂也想了很多办法,比如发酱油膏冲水,发点儿黄豆面,组织大家周日到农村帮工,说是干一天,晚上那顿饭是馒头加韭菜炒鸡蛋管饱。她们自己也都找块地儿想法种点什么,我妈说她和几个人在当地火葬厂附近种了些苞米。现在讲三年困难时期是人祸不是天灾,但我妈讲那时确实有天灾的,种地收不了多少粮,三年一过,粮食大丰收,她们种的苞米很多都结了双棒。人祸当然也有,排除自己国家的原因不算,老太太说苏联当时是真逼债,大家挨着饿,眼看一车皮一车皮的上等大个儿苹果运往苏联还债。说到三年过后,毛泽东宣布,中国从此既无内债也无外债时,我家老太太语气还很是自豪。不管对错,她们那一代人真的很爱国,很集体,很讲大局。

我爷爷有八个子女,九个家庭都中国普通老百姓,没饿死一个,但确实饿了个够呛。

我相信一定有很多地方饿死过人,一定有地方饿死过很多人,但从我们家,人我身边的人那里,我都没听说过饿死人的事情。

通宝推:摇曳凡尘,发了胖的罗密欧,贼不走空,
家园 小作坊主(小业主)也不是什么坏成分

这些成分的人都属于劳动人民范畴。都是党依靠和团结的对象。在入党参军考学上没有任何歧视。

家园 好的,可能没有那么快,但是我会记着这件事情

名单的事情,我会记着并在有结果以后给你回复或者短信。

因为不可能做到地理上的完全隔断,所以我赞同你说的完全不让逃荒是不可能的。夹沟镇所在的位置是通往徐州的主干道,在通往邻省的主干道上应该还是有控制的。

你提到的新疆,我也可以问问我家人。我印象当中,我爷爷唯一的一个堂妹是在那个时候去的新疆。她在乌鲁木齐已经过世,我爷爷也已经过世,但是家里其他人应该知道一些情况。

家园 我刚刚跟家里通了电话,他们有顾虑不愿列名单给我

不好意思,可能没办法给你这个名单了,因为家人有顾虑不愿意列名单给我。大致的原因主要有两个,一是为死者讳,二是担心带来麻烦。

不过我之前的贴子里地址已经写到镇了,如果可能的话,实地调查应该可以了解到相应的情况。

家园 您生活在美国吗?

那比尔盖茨比您的身家多400亿美元您就不说了。这不是双重标准又是什么?

家园 有个数据参考一下

如果我没有记错的话,49年到76年,中国的产业工人数量从几百万增长到6000多万,这些新增加的产业工人绝大部分是农民。

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