淘客熙熙

主题:【原创】难道本地孩子就没有学方言的权利? -- goodgunner

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家园 歧视!!

好像那个短信有歧视上海人上海话的成分呢。

家园 不能当真

所谓上海独立之说, 不能当真。 当时骂骂咧咧说独立的人, 绝大大多数是勤勤恳恳工作的上班族, 还有,祖籍外省;-) 在那样的年代, 口吐如此大逆之言而不获罪, 只能说明民间怨气颇重,上头也就眼开眼闭, 让群众发泄一下. 确实, 从投入产出比而言, 上海当时人均是国内(大陆地区)第一, 但是相应的待遇却非如此。

家园 人往高处走的另外一种说法是:农民进城,势不可挡。

06年本科毕业的时候,准备参加工作的同学,能在上海找到体面的对口工作的也就廖廖两三个,大部分还是读研了。

尽管这样,很多外省也不错的单位同学们大都不屑一顾,有点认为也是乡下的意思。比如觉得广州就是砍手党的大本营,充斥了绝望的打工仔的地方;觉得北京气候不好,而且中心城区之外就是伊拉克的感觉。最后有两个四级都没过的同学一脸悲壮地去了广州,现在想想,上海到底有什么魔力,在这里读了几年书都会觉得外面都是乡下?

所以说农民进城,势不可挡:小乡村羡慕最近的集镇,小镇向往县城,县城垂涎省城北上广,省城北上广也有更高的追求。既然你羡慕人家,人家得瑟一点也是很正常的。种族歧视从根本上与边陲镇民鄙视乡村来客没有任何差别。除非你眼界足够开阔,才可以兵来将挡,水来土掩,也不至于生这门子闲气了。

家园 时间太久了,记不清楚。

去天涯上搜了一下,只有杂谈里有关于这件事很多回复的帖子。但八卦里的没找到。我当年是在八卦里看到的。可能相关的帖子被删除了。天涯这次改版,很多帖子被删除了。我和人打嘴仗的一个关于简繁体字的帖子也没了。

但说句实话,当时这事出来,我感觉主持人说的话很好玩,我甚至根本不记得为什么他会这么说。直到你提起来,才想到去网上查新闻。

你要说目的,或许煽动上海人对外地人的仇视?时间太久了,事情太小。再找不到当时帖子的情况下,啥都想不起来。

家园 你说的我还真不能说没这个可能

不过我有两点看法:

1、在上海还没看出有上海本埠极右组织活动的迹象,暂时还可以认为上海纳粹等以分裂上海搞独立为宗旨的组织未成气候呵呵。

这和那次日本人电话不一样,我们可以阴谋论一把,至少美国是乐见中日关系紧张并能从中获利。

2、上海人更习惯用温和低调的方式处理矛盾,而不习惯把事闹大来解决,再性格激烈的上海人在争吵的时候也要让自己站在有理的一面,习惯在规则内做事情,尊重规则,而不是藐视规则,突破规则。

因此这个事不是上海人的行为方式,不大可能是一个上海人为挑动上海人仇外情绪而为。

家园 你说上海更习惯温和低调处理问题。

但你举的例子恰恰是一个主持,在本可很容易温和低调处理的时候采取了相反的措施。不过这话题还是打住吧,不要歪楼了。毕竟在当时帖子找不到的情况下,现在说啥都没用。

家园 纠正一个地方

王室的直属领地是在卢瓦尔河谷一带,标准法国音也是那里,巴黎是巴黎口音

另外法国的方言,已经是一种式微的存在,基本所有人讲的只能称作是带地方口音的法语,像吴语粤语这样外地基本听不懂的方言,基本上是没人讲的。

法国传统的方言间的差异基本可以当做外语来看

我举个例子,西南部的口音你只要适应一下发音更扁就好,但西南方言,你不去学基本听不懂

家园 现在关系也不怎么样,全靠中央强压

否则谁会亏本让着上海。

家园 真是没见识的说法

全世界的人都在听意大利语和德语的歌剧,有多少人是懂这两种语言的。山某没学过上海话,也不会说。可听了些评弹,越剧,也没觉得有什么太难懂的。换个角度说,山某的北京话在北京都可以说是极好的了,可也不能完全听懂京剧里的唱腔和道白。文化是文化,方言是方言。发展到了一定程度,这些艺术形式其实和方言已经没有一个必然的联系了。

家园 除了泰州话有点意外外,那三个个混合不奇怪

而且不难听懂。

上周我就在徐州地面的一个镇子里晃,操一口河南话和当地老汉聊天,貌似没把我当外人儿。

家园 实名送个草

“一个连上海话都不会说,不会听的人,能够了解评弹,沪剧,越剧,小热昏,宁波滩簧,绍兴大板”

这句话太搞笑了吧?

把苏浙一带全并到上海来了?

家园 这点我来作证

本人80年,在我的小学初中高中阶段,老师明确要求在校不能说上海话,当然,年级越大执行力度越松

家园 北京人不是排外,而是在外地人面前一股子傲慢

上海一些人排外,多少让人有些同情和可怜,北京那种傲慢则窃以为比之排外更让人难以接受。

家园 都不是正宗北京人吧?

现在要在北京找到前三代是北京人的,概率很小的,1百万/2千万=0.05,正宗北京人也没啥牛的,当然家里有个小四合院就大几千万。其它没啥,大多数牛人(爱吹牛的)都不是正宗土著。

家园 del

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