淘客熙熙

主题:大投资(一) -- 陈经

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家园 什么样的河友能相信上海、天津会出现“鬼城”?

记者故意胡编乱造,哗众取宠,大家又不是不知道。

真敢相信上海、天津这种挤死人的地方,会出现“鬼城”的。只能是外国友人。

家园 只有人口达到一定数量的城市,建造地铁才有经济效益

至于发达不发达,你查查以地铁著称的日本的情况就知道了。象日本这样发达的国家,只选择在9个城市建造了地铁。

驱动地铁大投资的,是地方官员对升官发财和灰色收入的渴望。

家园 北京居住供地并不少,被公务员和国企员工占了

我认识一对老夫妻,是有点级别的部委公务员,但在北京也就算个芝麻绿豆官。通过完全合法的途径,分到5套住房,也不出租,这边住住,那边住住,等着升值呢。新闻里也一直在揭露,部委公务员和国企员工,可以以5000元一平米的价格买房,而周围的房子价格都是5万一平米的。

家园 松江新城和临港新城,就是鬼城,你自己有机会去看看就知道了

大白天见不到几个人的。

家园 为什么不愿意承认?

如果我们这儿有鬼城,我有什么理由不愿意承认呢?房价要跌,我们只会欢迎啊,反而不愿意?不要把网友的心态跟地方政府的心态等同起来。其实很多负面新闻,都是当地的网友曝光出来的。

像曹妃甸这样的案例,关键是和普通网友的相关性太小,没人关注罢了,相关利益方又有多少人呢?

家园 上海的新区,配套一旦跟上,很快又会挤满人。

上海天津这种地方,新区域刚开始人少点,也跟【鬼城】的概念完全无关。

深圳的海岸城那片区域,刚开始发展的时候,售货员比顾客都多。没过几年就又挤满人了。

上海天津这种挤死人的地方,必须超前建设开辟新的区域。污蔑为【鬼城】实质上是玩弄文字游戏。

家园 绝对值也少,而且因果关系颠倒了

北京户籍人口的人均住房面积是一直下降的

从人均31平米降到了人均28平米,这是按1300万户籍人口统计的

算上常住人口,则人均住房面积只有19平米

绝对值就这么多,再均贫富也不能变出多余的房子来

而且形成了:“供地少——房子少——人均面积小——房价高——既得利益得利继而主导政策——不远供地——供地少”的怪圈,如果敞开了供地,则供给变大,房子不再是奇货可居的东西,自然就没人愿意把资金都压在里面,几套十几套的拿在手上。这个看看二线城市武汉、成都、郑州、西安、沈阳等情况就可知,这些地方就是土地供应量大,房屋容积率大,因而新房供给量很大,结果就是房价自10年以后就没怎么涨,而且二手房交易不是很活跃,导致这些地方的中产们对于持有房产当做投资的热情也不如北京这么高。

北京虽然有分配不均的问题,但主要矛盾在于供地量不足。这就和土改一样,土改目的在于建立新的生产关系,以便于TG组织人民,进行军事斗争以及工业化建设,最后利用工业化的力量来增加农业产量,而非分了田就一下增产个数量级。现在北京住房的问题是工业化建设的力量够了,但是生产资料里面的土地迟迟不给供应,结果还是商品太少,就算均分也不够。因而供不应求,造成某些人囤积居奇,大发其财。如果四五环敞开供地,房价1万出头一平米,都是规划合理生活方便的小区,一套房子百万元左右,首付30-40万。那么你觉得那些“部委人”手上的7、80平二、三环老小区的动辄4、500万的房子,还会有人问津么?这时他们的房子在地段优势及学区下,估计也就3万出头,平均2到3万,一套房一下子缩水了200万,你觉得他们会愿意北京大力供地、合理解决北京居住问题么?

因而现在北京的政策就是供地都是六环外,还都是高板和高塔(少数四环内的都是豪宅,譬如这两年供出的万柳地块、玉渊潭乡地块、和将要出来的朝阳公园西边那块地),通勤全靠非常挤的地铁城铁,就这还2万出头,爱来来不来滚。然后五环内什么城市森林啊、绿道啊、公园啊,甚至是高夫球场,但就是不供普通住宅用地,那城里的房子不涨到天价才怪。不过这样在城里有房的可就爽了,人口密度低(屌丝们都住六环外,天通苑回龙观北苑长阳黄村),环境好(北京城里大公园的密度很高,北海公园景山公园朝阳公园玉渊潭公园紫竹院公园陶然亭公园天坛公园等,什刹海和后海也算开放型公园,新兴的还有奥体公园和海淀公园,而且有些小区本身就是独立的单位大院,里面环境绿化一点都不输给公园),各种设施都便利,放开供地,难道不是给自己找不自在么?


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家园 那是因为才开发

南京江宁开发区,07年之前地铁没通,按你得标准是标志性的鬼城。如今你去看看,整个人满为患。

06年那地方房价2000一平没人愿意去。

如今一万三四一平,人满为患。

家园 轻轨就是地上跑的地铁。。

一般城区建地下是因为上面不好架

能建地上谁愿意建地下?

家园 2010任大嘴说法在建房产就40多亿平米……

2010任大嘴说法在建房产就40多亿平米……

最高销售年份才不到10亿平米

钢产量至少1/4直接转化为房产,现在空置房只会更多

哪怕每平米均价5000,M2全拿出来乘以几倍才买得下

快住满的小区,有的外面看起来是黑灯瞎火
”,谁愿意信谁信吧,顺带数数空调

家园 美国从底特律开始,相当一部分地方注定成为鬼城

中国人太多了,可居住的地方又太少了。

现在看到新规划的小区,有的容积率居然达到10了。

家园 看看发改委官员是怎么说的吧

国家发改委城市和小城镇改革发展中心副主任乔润令6日在江西新型城镇化论坛上说。

事实上,在新一轮城镇化建设的大潮之下,借助推进城镇化之名,大搞基础设施建设和房地产开发投资的城市越来越多。但是,“没有产业支撑,没有人流物流集聚,这种发展模式是不可持续的。”在乔润令看来,我国很多地区的“城市供给”已经过剩,“有城无业,有城无市,有城无人”的“三无”现象严重。

  

  “据我们调研,几乎每一个大城市附近都要搞一个新区,其规划占地和人口甚至于远远超过老城区。”乔润令直言,现在不止鄂尔多斯,很多地方都出现了“鬼城”的现象,即使北京和天津之间也有空城。

  

  “据我们的调查,一些城市的房地产项目空置率达40%-60%,有些中西部城市的房地产项目空置率更高达70%-80%。”乔润令表示,这造成土地等资源的极大浪费。

家园 发达的标准是什么?先比比高高在上者素质吧
家园 关于有没有鬼城,贴一段发改委官员的话

国家发改委城市和小城镇改革发展中心副主任乔润令6日在江西新型城镇化论坛上说。

事实上,在新一轮城镇化建设的大潮之下,借助推进城镇化之名,大搞基础设施建设和房地产开发投资的城市越来越多。但是,“没有产业支撑,没有人流物流集聚,这种发展模式是不可持续的。”在乔润令看来,我国很多地区的“城市供给”已经过剩,“有城无业,有城无市,有城无人”的“三无”现象严重。

  “据我们调研,几乎每一个大城市附近都要搞一个新区,其规划占地和人口甚至于远远超过老城区。”乔润令直言,现在不止鄂尔多斯,很多地方都出现了“鬼城”的现象,即使北京和天津之间也有空城。

  “据我们的调查,一些城市的房地产项目空置率达40%-60%,有些中西部城市的房地产项目空置率更高达70%-80%。”乔润令表示,这造成土地等资源的极大浪费。

家园 不改变掠夺式的分配制度,供地再多也没用,因为新造的房仍

会落到他们手里

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