淘客熙熙

主题:大投资(一) -- 陈经

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家园 超前投资要政府主导,必须政府主导,这是性质问题!

不能掺杂太多的商业开发,如果商业投资占主导,那么性质就变了。但中国式的“超前投资”本身却又客观上保证了其本质特性的纯洁度。不是吗?咱们以某项超前投资决策前,投资期限的确定来举例,比如地铁投资建设,因为谁都知道地铁投资的回收期极其漫长,所以只能是肩负着社会责任的政府才能成为合格的投资人。商人重利薄情寡义,以稍高于银行贷款利率的折现率去计算,只要五年之内净现值不能出现正数,其立刻就会索然无味。所以对于地铁、高铁、高速公路等最基础的公益性投资项目,商业资本家对此是绝口不谈避之唯恐不及的。所以,超前投资的公益性质必须保证,更必须政府主导。中国高铁发展之所以这么超常规,以“跨越”超前发展为其主要特征,而别的国家对中国只能是望洋兴叹,根本原因也在于此。

家园 也就是大家买单

虽然我不反对,但是说出来就不好听了

家园 房子

可是可以用几十年的东西。现在也许有人投机房子,变成鬼城。可投机成鬼城,总不能鬼城几十年吧。那天房产危机了,那些好好存钱,不投机过好小日子的大多数不就可以抄底买上房孑了么。

家园 没那么恐怖!

还是乐观点儿好!

土地流转和城镇化是农业文明进步到工业文明的必经之路。问题会有的,但解决问题的办法也一定会有的。

家园 养老金不会违约的!

法子多的是,通胀的法子更好!

家园 也许更糟糕

可能不仅仅是养老金,也许是恶性通胀。

家园 我是很乐观的!

再说了,即便是恶性通胀,受损的也不会是最底层的老百姓!

另一种打土豪分田地而已!

家园 不能以英国、德国和美国的条件来看工业化。

英国工业化毕竟向全球输出了那么多人口,德国工业化也是从欧洲及全球汲取资源,美国就更不用说了,自身资源足够把自己养活,中国这么多人,就是达到了工业发达国家,因为生产力的原因,估计仅仅需要1/10的人口就可以把世界其它的国家的工业都干掉,那么剩下的9/10的人口怎么办,都做第三产业?显然行不通的,如果不采取农业补贴措施,利用工业利润的反哺,恐怕底层人民也要到国外的找活路。中国的资源还是贫乏了!

家园 说道农业补贴确实是个麻烦事

提高粮食价格吧,啥东西都要跟着涨价;学美国人搞高额农产品补贴吧,必然导致大批在城市工作的农民工返乡吃补贴,工厂里就没人工作了。

家园 不止这几次。

土地分给农民不给地主补偿也就算了,关键是抄家,房子和家里的老底子金银首饰字画古玩全给没收了,这些金银首饰字画古玩没有说分给农民吧?这才是第一次大剥削。

公私合营算第二次吧,第三次是59到61年,陈云买了点油鸡蛋和面粉做了些高级营养品,把一些高知、资本家,家里有点老底又不是地主的人的钱都弄去了,叫货币回笼。

第四次是文革抄家,那些资本家、知识分子家的最后一点底子也给查抄了。

至于人民银行长期以低价收购金银,却不准死人买卖金银就不用说了。

搞到1978年山穷水尽,再也没有大户吃了,改革开放啦,让奴隶们各尽所能。现在又有点钱了,可以再来搜刮几次了,如房产税,遗产税,养老金,公积金。。。。

家园 总会有办法的!

首先确定,要不要进化到工业文明?答案肯定。

那中国的国情就是这样,剩下的就是技术问题。

技术问题不是问题,一定会解决的。至于怎么解决,是另外一个问题。

最不济,非洲和南美洲还有那么多土地,移民也是个法子,新西兰澳大利亚也能移民。再有,实在不行,去西部治沙去!

只要不民主到每个人都只想少干活多拿钱或者不干活也拿钱,只要中国人认准了全民要劳动才是国家生存的根本,面包会有的,一切都会解决的。

家园 胡扯!
家园 还有80年代到90年代两次大通胀

邓不懂经济, 屡次乱搞,比如说全体老百姓勒紧裤腰带买工业设备,我们也就认了,但邓搞来进口汽车,进口电影,搞完了无法收摊, 最后滥印人民币导致大通胀。

其中88年的大通胀直接引发了后一年的全国性政治危机, 92年邓小平南巡讲话后,中国经济再次发烧,直接导致连续3年的大通胀,其中迫使人民币在94年把对美元兑换汇率贬至1994年的8.619元(年度均价), 而1979年是1.555元(1美元兑换)。按照美元计算,邓改开的成果恐怕是负的。

这实质上推到了多米诺骨牌, 3年后东南亚经济危机爆发。

家园 喝点汤,在我老家,就是大部分家庭有套房,好点的还有车。

老家房子不贵,2000一平米,二十万就能买套不错的房子,或者三十万可以自己盖两层小楼房。对沿海打工族而言,这笔钱集合全家之力并不是很难攒。

至于车,国产的也不贵,几万就够了,我觉得他们至少对现状是比较满足的。唯一可虑的,是青年打工族们步入中年,中年打工族步入老年之后的农村家庭怎么办,打工毕竟不是长久之计。

如果国家能给广大农民工找一条职业上升的出路,那么未来几十年的远虑也可以消除了。

对易于满足愿意踏实过日子的普通人来说,有房有车基本就实现人生目标了,我觉得,您的口号离他们有点远,不接地气。

家园 其实是早该贬了

只有中国不想着买进口汽车的汇率才是真实汇率。

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