淘客熙熙

主题:志愿军九兵团入朝情报泄密案 -- 黄河故人

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家园 小黄这是把秦应林当先知来捏造了

秦应林获得的最重要的情报,是宋时轮率领九兵团入朝这一信息、军列的运行时间、可能的投入方向。获得这一情报的美国人,可以想象具有绝对空中优势美军,对九兵团是何等的威胁

家园 还有一种

私心重,读书只是自己往上爬的手段,史书看透了,就成了奸雄,如曹操袁世凯之类,不过这类人,是不屑去做汉奸的。

家园 你这话的主语是什么?

别费力气上窜下跳了,试图获取国家秘密也是犯罪。

该不会是指我吧。

如果如此,您这种吓唬人的办法也未免太搞笑了。

家园 只是为了反对而反对,并没有认真看主贴吧

间谍罪(当时可能还不叫这个名字)的重点是行为。

秦应林坐在家里随便变电东西,搜集点市井流言用电报发到台湾,不管也是犯罪,这一点并不因为他说的是胡编乱造还是事实根据而有性质上的改变。

家园 陈述事实而已,哪有什么吓唬人呢,您也没这么敏感吧。
家园 没人否认秦应麟是台湾间谍。

我不同意的是秦应麟的所谓“九兵团入朝情报”是真实的,对入朝作战有实质损害,这是你主贴的基本逻辑,所以我反对。(关于九兵团被冻的原因,我看过文章,但我得找找。)

同时,我也怀疑秦应麟的电台是不是真如他所说来自张东荪,我怀疑秦应麟也是撒谎,张东荪无电台。张东荪的问题就是与美国人交往,通过王送名单和预算那件事,其他没了。

家园 大家莫激动。如果对志愿军真没有实质损害那是最好不过了。
家园 您打住吧!萨苏同志的前车不远。
家园 你是这样想的。嗯

1.张某某没电台,咬人家崔月犁做什么?

2.他这个情报先放在一边的,实质性的损害是有的。美国飞机根本不需要关心地下的是宋时轮还是粟裕,也不关心是九兵团还是十九兵团,也不关心地下是坦克还是高达。有了这方面的信息,反正空中力量过剩得很,加强一下费不了多少事,但是危害却很大。

家园 他的情报根本不靠谱,美国也不会依据他的情报轰炸,

美国的轰炸定然另有情报来源。

其实我估计美国轰炸的情报很可能最多来自于美国的空中侦查,就是那些铁路公路,侦查机看清了,就招呼轰炸机炸呗。

崔月犁回忆录,依然没说清到底真有没有电台,而只是罗瑞卿的转述,罗瑞卿为何会如此说,有多种可能性。

家园 国特臆造在前,小黄捏造在后

秦应麟臆造:

“宋时轮部携苏式80吨重型坦克和喀秋莎火炮入朝”,

小黄捏造:

秦应林获得的最重要的情报,是宋时轮率领九兵团入朝这一信息、军列的运行时间、可能的投入方向。获得这一情报的美国人,可以想象具有绝对空中优势美军,对九兵团是何等的威胁

秦应麟臆造:

要是那四部美制特工电台张××没有转移,就还在张××家放着。

小黄捏造:

不仅在通州缴获了一部电台,在此民主人士家里,也缴获了其他电台。

小黄捏造:

但是,共谍们未能阻止保密局和在台湾的美国人收到这一情报,虽然很快毛泽东就知道了这一情报的泄露。这时候的九兵团,已经是离弦之箭,纵然前面是刀山火海,也只有闯过去一条路了。

震惊之下的毛泽东电令彭德怀:“加强隐蔽、强化防空、军队夜间行动。”这使得九兵团本来已经极为仓促的行动变得更加仓促。

后面的长津湖我就不说了。

家园 你是美国人吗?还是张家人?

如果不是美国人,就不要说不了解的事。

如果是张家人,请拿出实据来。

清者自清。急什么?

家园 都不是呀,怎么啦?

还有请看我前面的反驳文章以及楼主的文章,先搞清楚我在说什么,好吗?

家园 可是就是那么多人‘迫害致死’

按说这些人也是残酷革命斗争中活过来的,哪那么容易就挂。。。

家园 【讨论】另外问个,网传当年毛主席当选唯一反对票是老张?

不少人就以此为理由推断老张后来挨整就是整个缘由,还有张鹤慈也发文说,当年老张刚解放可以很光明正大的和美国遗留外交机构联系,没必要用电台。

不过按照大略历史印象去看,那时候和毛主席TG不对付的民主文人多得很,TG在57年之前对他们大多是拉拢善待的,最多是不闻不问,根本没必要为了一张反对票去生造个间谍案栽给他,感觉他们也太看得起自己了,毛主席还成天想着你不成,大费周章给你来玩这个?逻辑上说不通

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