淘客熙熙

主题:【原创】上海自由贸易区---赌博的市场化? -- 思想的行者

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家园 这个鲇鱼效应是投机的鲇鱼效应,而不是实业的鲇鱼效应

是大赌棍横扫小赌棍,迫使小赌棍也开始想各种办法出老千。

注意这种面向投机的开放与朱镕基那样的面向实业的开放完全的不同。

投机和实业要区分清楚。

家园 鲇鱼效应:中共国际统一战线二次改革

a good discussion on "鲇鱼效应", good to know that. kind of like 相變 concept in physics, thanks to the "juce".

now, hard financial numbers, aside from ideology:

1.

the 官办经济/industrial model

china "500" industrial companies profit is about 2.23%("official") a year now, falling apart from previous decent level, see my previous posts;

china trade surplus growth(I don't remember the concrete numbers) the slowest since 2008;

and all those "super infrastructure" 官办 by central or local government big investment, and the resulted deep debt holes on borrowers, and huge asset bubble/"paper" profit on Chinese banks..

"相对于银行业23.6%的高利润来说,制造业500强平均利润率仅为2.23%,较上年降低0 .67个百分点,盈利水平继续恶化。在2013年制造业企业500强榜单中,上榜的企业净利润同比减少了17.47%,连续两年下降,而且下降幅度比上年扩大了3.81个百分点"

2.

financially, those 恐龍 are all basically in "red", but with 银行展期 refinancing and all the other typical 中国特色 tricks, they are being managed as "alive", are they making profit and paying TG tax at all? can your 国家政权 count on these 恐龍guys financially?

no, if they are not making money, they must be losing money, there is really no "break even" thing for a real business, you got to make money on your own, and with a significant profit buffer. this is almost like you have had "a breakeven" with your "ememy" after a major military battle, but your 战略预备队都打光了, 本钱gone, and you come back with a few staffers only, how 中央军委 is going to 处理你, you go to propaganda department to work as a "5 cent", if not worse

http://www.ccthere.com/article/3916202

why 上海金融租界 now? 兩倍兵力保卫国库 [ 晓兵 ]

3.

china's foreign reserve= 28 month imports

vs india's 9 month imports

and as we all know, china relies on import for oil, and quite bit of agriculture stuff, with almost no elasticity, have to import

and

"中国目前的政府债有大约30万亿(项怀诚),现金流和还本付息也成问题。加上铁路的2.66万亿(其中高铁2万亿),这就是32万亿,占了全国目前贷款总额67万亿的约二分之一。

32万亿债务光利息一项就是2万亿/年(假定利息6%)。中国的政府财政收入一年不到12万亿。

解放军的军费不足1万亿,维稳经费6000亿,三公消费9000亿"。

http://www.ccthere.com/article/3914997

4.

global industrial overcapacity, almost like racing to the hell for producers led obviously by china with some junior Asian brothers in the recent past few years, now with all those capacities piling up sitting there, 生锈, depreciating

and partially because of that, the resulted global slow job growth/consumer spending etc, as seen in today's US NFP

5.

so, if you are china top, what to do?

上海自贸区 in a way is a balloon TG set out for testing water/feedback/responses, typical TG trick (packaged together with a few internet arresting of 公制分子), we might see even more dramatic "和平演变"/reforms in TG's November meeting.

my take or guess of 上海自贸区本質, obviously, I could be totally wrong, social science is a wild game.

上海自贸区本質: 中共国际统一战线二次改革, 引进国际资本提高行政效率=引进外资"曲線"政改, "準直线"要素市场改革, "準直线"资本市场外汇市场改革, 金融改革服务业改革, 上海带动全国,"和平演变"! (10秒前)

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@金融家微博/@凤凰财经:发达市场经济国家一定首先是法治国家。金融中心首先是法治中心。没有法治没有创新经济无人敢创新 //

自贸区吹响法治政府号角

1上海自贸区将于本月底挂牌,预示着三中全会或有其他更进一步的实质性改革突破

2自由贸易无需试,只有因不搞自由贸易贫穷的国家,没有因搞自由贸易衰落的国家

3变正面清单为负面清单,是革命性的改变,是真正的法治精神,是用法律约束政府

4正面清单下,你只有笼里行走的伪自由,负面清单下,你可以在笼子外“任我行”

自由贸易有百利而无一害

只有因为不搞自由贸易而贫穷的国家,没有因为搞自由贸易而衰落的国家。中国就是最好的证明。前30年封闭,全人类的进步与己无关,也拖累全人类的进步;后30年开放,受益于全人类的发展,也为全人类做出贡献。

财知道:消息指中国(上海)自由贸易试验区将于本月底正式挂牌成立,也就是说,会在令人瞩目的十八届三中全会召开之前。你怎么看?

胡释之:我想这是个好消息,上海自贸区已经成为新改革的风向标,只能进不能退。这也预示着在十八届三中全会上会有其他更进一步的实质性改革突破。

财知道:这是中国内地的首个自由贸易区,有观点就说,自由贸易这东西为何还要试?

胡释之:按理说确实无需试。我们每个人每天的生活都受益于和其他人分工交换。衣食住行,哪样不是交换来的?只有最穷的穷光蛋才所有东西都自己造,也因此根本没有几样东西。自由贸易不过是让你可以更自由便利地和更多的人进行分工交换,难道不是铁定会让你更受益?这能有什么问题?难道我们会害怕自己更富有?

只有因为不搞自由贸易而贫穷的国家,没有因为搞自由贸易而衰落的国家。中国过去60多年的经验就是最好的证明。前30年封闭,全人类的进步与己无关,也拖累全人类的进步;后30年开放,受益于全人类的发展,也为全人类做出贡献。所以才有科斯先生所言,“中国人的奋斗就是全人类的奋斗。”至于更为长久更为彻底的自由贸易试验,香港是中国人最现成的典范。还有什么好试的?

所以搞自由贸易试验区既是突破之举也是无奈之举。中国人每前进一步,都是异常艰辛的。别说全国一起搞,就是只从上海划这么一个小圈圈出来搞也遇到不小阻力。我看有报道就说金融监管机构居然联合起来反对,是李克强拍桌子发火才获得通过。

市场经济的本质是法治经济

任何一个金融中心,首先是法治中心。李克强说的好,“市场经济的本质是法治经济”,“建设法治政府尤为根本”。中国经济要升级,首先就是法治要升级。要打造中国经济升级版,首先要打造中国法治升级版。

财知道:你觉得监管机构为什么会反对?

胡释之:这很好理解,自贸区的改革思路就是要尽可能地减少政府管制,就是要大力削权,权力部门当然不会太乐意,当然会想方设法保住权力,就算被削权,也会想方设法变相扩权。所以要真正确保政府不管或少管,还得有法治改革,建立法治政府。用法律来约束官员的那只好动的手,乱伸手你就可以起诉他,他就会被法办。只有这样才能真正建立投资人的长远信心。

法国年鉴学派历史学家布罗代尔提过一个问题,“为什么初级的市场经济哪儿都有,但资本主义(也就是发达的市场经济)西方独有?”差别就在于有没有法治。简单的熟人交易可以没有法治,但高级的复杂的陌生人的远距离的交易不能没有法治。借个10块8块的给你同事,他不还也就那么大事,你不会太追究,他一般也不敢不还,除非他不想再和你来往。但要你存100万到某个外国银行,你从没亲见过这银行的老板,也许一辈子都不会见,要没有法治,你敢吗?

所以要有法治,这银行如果敢不还你钱,老板就会被法办。有了这样的预期,你才敢借钱给银行,银行才开得起来。但更严重的问题是,如果执法者犯法怎么办?如果政府可以随意出台法令,或者根本不出台法令,直接把这银行收归政府所有,把储户存在银行的钱也同时收归政府所有,你怎么办?你更不敢把钱存这银行,这银行也不敢来你这地方开展业务。所以法治最首要的是法治政府。区分是不是法治国家,不是看有没有法治民众,而是看有没有法治政府。没有法治政府,也不会有真正的法治民众,某个人只要和政府关系好,就能逃脱法律制裁。

没有法治,市场经济发展不起来。发达的市场经济国家一定首先是法治国家。任何一个金融中心,首先是法治中心。没有法治,别提什么创新经济,无人敢创新。李克强说的好,“市场经济的本质是法治经济”,“建设法治政府尤为根本”。中国经济要升级,首先就是法治要升级。要打造中国经济升级版,首先要打造中国法治升级版。

负面清单的正面突破

过去的改革更多只是把正面清单拉长,现在从正面清单改为负面清单,无疑是革命性的一项改变,有着极其正面的突破性意义,所释放的改革红利无可限量。这才是真正的法治精神,自由贸易不再被看作发展经济的权宜之计,而是回归道义,尊重天直。

财知道:国务院常务会议表示,将在试验区内探索国际上通行的“负面清单管理”模式。负面清单是什么意思?释放什么改革信号?

胡释之:负面清单是和正面清单对应的。所谓正面清单,就是你只能干清单里有的事,“法无明文规定不可为”。负面清单则是只有清单里的这些事不能干,“法无明文禁止即可为”。一字之差,却是两套根本相反的理念。

正面清单下,你只有在笼子里行走的伪自由,负面清单下,你可以在笼子外“任我行”;正面清单下,你一搞创新就容易越界,负面清单下,创新无边界;正面清单下,你被牢牢管住,负面清单下,政府被牢牢管住;正面清单下,你的权利是权力赋予的,负面清单下,你的权利先于政府权力;正面清单下,只有政府放权和收权的概念,负面清单下,才有政府侵权的概念。

过去的改革更多只是把正面清单拉长,现在从正面清单改为负面清单,无疑是革命性的一项改变,有着极其正面的突破性意义,所释放的改革红利无可限量。这才是真正的法治精神,自由贸易不再被看作发展经济的权宜之计,而是回归道义,尊重天直。这种理念上的示范效应,意义将更为深远。

胡释之系宏观经济学者(您可以通过新浪微博与作者联系)

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Apr 29, 2013 - Chinese industrial company profit growth slowed to 5.3% Y/Y in March, down from a 17.2% pace in... Chinese industrial company profit growth ...

中国企业研究院首席研究员李锦认为,中国整个经济利润蛋糕被银行业攫取过多,其中潜藏着巨大金融风险。

专家表示,金融改革滞后正严重影响实体经济发展。随着差距逐渐拉大,未来实体经济的衰弱势必影响商业银行绩效。

此次入围2013服务业500强有39个行业,但利润却也过度集中在银行业。数据显示,此次共39家银行进入服务业500强名单,占所有企业数量7.8%。而银行业利润10445亿元,占500强利润15475亿元的67 .5%。换句话说,服务业500强中,银行业以不到一成的企业数量贡献了近七成的利润。

相对于银行业23.6%的高利润来说,制造业500强平均利润率仅为2.23%,较上年降低0 .67个百分点,盈利水平继续恶化。在2013年制造业企业500强榜单中,上榜的企业净利润同比减少了17.47%,连续两年下降,而且下降幅度比上年扩大了3.81个百分点。

对此,报告指出,实业部门与商业银行部门存在悬殊的利润差距,长此以往,资本必然流出实业部门,流向金融部门,我国制造业也势必出现“空心化”。

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Annual earnings-per-share growth at firms in the S&P 500 was just 3.9% in the second quarter. Yet analysts’ forecasts are for double-digit growth by the middle of next year, at a time when profits are already at a post-war high relative to GDP

家园 EU kind of did that

US Fed QE avoided that.

If TG did that=regime change

家园 银行业的高利润与实业的低利润就是李的休克疗法导致的

李克强搞休克疗法,紧缩货币,把银行利率提得那么高,企业的利润于是相当部分就流到银行业里面去了。

另外,李克强提高存款准备金率,这个导致很多小企业贷不到款,于是他们跟大企业要,大企业有了小企业这样的金主,于是跟银行要的贷款利率也很高,反正大企业只要转手一下,于是小企业惨了,银行又大赚一笔。

家园 它认洋人有什么用?洋人并不认它

我的了解,并没有哪个大老板支持它.

自作主张的挺不了几个月.

倒是各省独立,断了国家税收,北京那些国家干部喝西北风可能性非常大.

家园 用官僚资本主义的手段来制造危机,又不一样了

危机不爆发,是改革的成就,小强的高瞻远瞩。

危机爆发,则是改革力度不够的原因,要进一步深化改革,继续开发,继续民资,继续金融开发,继续。。。。。

如此循环。

家园 刀了国企,百姓才能受益

利用行政权力得以垄断市场破坏规则的国企,老百姓除了一个名义上的所有人资格外,还得了什么好处?把资本交给市场,好歹能够提高效率解放生产力带来繁荣,所谓资本吃肉p民喝汤。

家园 不能赞同

铁路系统多少年不涨票价算是破坏规矩了,可是好处大家都享受了,当然了不坐火车的大拿可能没有享受到吧

中国石化是中国最大的石油产品(包括汽油、柴油、航空煤油等)和主要石化产品(包括合成树脂、合成纤维单体及聚合物、合成纤维、合成橡胶、化肥和中间石化产品)生产商和供应商,也是中国第二大原油生产商。

喊油价贵的都有私家车了吧,你说是私家车的用户群更能代表百姓,还是石化产品的最终用户群更能代表百姓。谁的生活都离不开化工产品,反正我没听见有人喊中国化工产品因为垄断怎么怎么不好。

还有就是税收,国企资产占所有资本的多大比例,国企上税占国家税收的多大比例?

家园 小强只认洋人,好啊

看看香港的房地产市场,香港人给自己人当奴隶还不如给英国人当奴隶。

家园 祝你为奴愉快
家园 四大家族的效率很高吗?

私人资本的垄断,人家要压榨你,你有什么办法?

国有资本的垄断,你还可以批评政府,通过舆论来约束它们。

私人资本的垄断,你批评它 ,它需要理你吗?你一点股权都没有,人家爱怎么做就怎么做,关你屁事。

家园 说实话,我对这种细节没有太大兴趣,但我可以看到一个事实

那就是,以公有制经济为主体的国家,没有一个能够实现经济繁荣。请解释下为什么吧。另外,不要告诉我繁荣的经济会让百姓减少获益。

家园 上海自由政治区?--上海将开放外网

南早獨家:上海自贸区將不設防火牆 外网全解禁】内地政府日前做出一项重大决定,将解除上海自贸区的网禁,区内人士将可自由浏览多年来一直被内地政府视为政治敏感的一些国外网站,其中包括全球两大社交媒体 Facebook和Twitter,以及《纽约时报》等报章的网站

----某人不仅管经济,看来连政治都管啊

家园 我不知道你在哪里减少了获益

以公有制经济为主体的国家,没有一个能够实现经济繁荣

这句话没有什么根据。任何文明都兴起于公有制

即使除开中国之外的公有制国家统统倒闭,也不能下结论公有制和经济的关系,因为倒闭的国家各有各的原因。

请举例你如何减少获益了。

除了北上广的房子买不起,我以及身边朋友的生活水平一直在提高。你如果非要说卡宴在米国多少钱,在中国多少钱这样的话,我只能说你是土豪,你要买奢侈品,就该收你重税

家园 香港放开几十年了,也蹦达不出什么蚂蚱
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