淘客熙熙

主题:【讨论】当前日本与魏玛德国的相似之处 -- 随性自在

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家园 这个倒不必担心

以现在流行的趋势,被直接灭国是不可能的,最差是政府垮台,国家分裂,完全被另一个国家吞并的几率微乎其微。因此,当你手上有了很多资产,并且即便政府垮台也不会受到太大影响的时候(资本无国界啊),你会选择和对手一起去死,而放弃仍然可以很优渥的生活么?

家园 我是比较悲观的,总会先看看最差结果,必须要极力避免这些差

结果的出现。

家园 希特勒是标准的平民英雄

出身低微,通过自己努力达到权力最高峰,其实很符合现代人的价值观。

家园 能尽力避免当然好。

也是每个能帮助做到这一点的人应该做的。

家园 我也有类似的感觉,当前日本与一战后的德国有很多相似的地方

但也有关键的不同点。

一是极端右翼的纳粹形成了比军队还强大的武装力量,使用恐怖的方法压制反对力量,在希特勒上台后是其形成独裁的主要压制力量。

二是当时德国的经济问题极为严重。

三是当时欧洲思想极为混乱,希特勒我的奋斗理论有很大市场,以武力获取领土、殖民地、资源在当时被接受的。

四是德国的军队不受政府制约的体制被保留下来。

这些在当前的日本都是不具备的。

家园 几点商榷:

一是极端右翼的纳粹形成了比军队还强大的武装力量,使用恐怖的方法压制反对力量,在希特勒上台后是其形成独裁的主要压制力量。

冲锋队从来没有比国防军更强大,街头流氓而已,搞选举造势还能用,支撑上台之后的独裁?在国防军面前完全不够看。不然希特勒不会为了和国防军妥协而搞出长刀之夜了。党卫军出生太晚,那是国防军已经极其强大了。

二是当时德国的经济问题极为严重。

日本人对自己的认识也是“极为严重”--失去的二十年啊--这个问题涉及人的主观认识,可以被引导的。

三是当时欧洲思想极为混乱,希特勒我的奋斗理论有很大市场,以武力获取领土、殖民地、资源在当时被接受的。

日本国内的思想不混乱么?极右势力还能穿着旧日本的军装列队招摇过市,甚嚣尘上。

四是德国的军队不受政府制约的体制被保留下来。

然后国防军宣誓效忠希特勒了。

就算军队受政府体制制约,如果政府本身就想膨胀军队呢?本质上就没有差别了。

家园 一、冲锋队在希特勒上台后剿灭时达到百万人,当时德国国防军

只有几十万人。

二、希特勒上台时,德国失业人口是700万,其总人口为8千万。

三、当前日本右翼还没有成体系的理论。

四、德国军队是在希特勒上台后由于自身的事件和希特勒处理苏台德、奥地利、捷克事件的影响,逐步被希特勒换人,最终宣誓效忠希特勒了。

家园 回答:人数与战斗力不能直接比较。

冲锋队不过乌合之众,国防军在前总司令的训练之下还是不折不扣的精锐之师。

失业人口多当然会促进极端思想。不过对于一个有极端思想传统的国家,这不构成必要条件--他们传统上就有成体系的极右理论,从垃圾堆里翻出来就是。

国防军领导层不管怎么换,都是普鲁士军官团的那一帮容克地主贵族,一堆的“冯”们。

家园 日本右翼的理论体系其实己经成形

大正-昭和年间日本经济发展很快,但是贪腐开始泛滥以及越来越大的贫富差距就是日本法西斯出现的最好土壤。

家园 使用冲锋队的目的不是打德国国防军,起威慑作用不让

德国国防军干政就行。因为当时德国总统是兴登堡元帅,直接控制军队。

同时冲锋队也是极右纳粹的打手,用于打击政治对手,通过合法选举取得政权。所以希特勒取得政权后,过于庞大的冲锋队也是其障碍,非除不可的。

失业人口多直接反映了当时德国经济恶化的状况。当前的日本经济与之相比如何?

家园 那么当前日本右翼的理论体系是什么?

是否已成为日本的主流思想体系?

家园 百度-北一辉。
家园 继续商榷

“使用冲锋队的目的不是打德国国防军,起威慑作用不让 德国国防军干政就行”----从战斗力角度看,冲锋队对国防军起不到威慑作用。

----要是希特勒认为冲锋队有对国防军进行威慑、阻止其干政的作用,那么这个作用只在他当政之后起效,又怎么能说“希特勒取得政权后,过于庞大的冲锋队也是其障碍,非除不可的”呢?自相矛盾啊?

更何况你在前面还说“极端右翼的纳粹形成了比军队还强大的武装力量,使用恐怖的方法压制反对力量,在希特勒上台后是其形成独裁的主要压制力量。”--“主要压制力量”又怎么会成为“障碍”呢?前后不一致啊。

至于失业人口,渡边太太们都是隐形失业人口--如果上班的话,日本能吸纳这么多么?当然就会挤出一部分青壮年男子失业,成为极右翼的土壤和新增兵力的来源了。

家园 德国的容克集团,北一辉号召打到地主

这也有类似的感觉?

楼主整个是莫名其妙。魏玛德国是血气方刚的德国人大量失业,战后日本是退休年龄与阉割过的AV一代,这样的日本也会被当成希特勒的发源地,真是天大的笑话。

话说日本的AV业现在真的有重现“东亚共荣圈”的趋势了,从中国到南亚,AV人气横扫一切,比当年的关东军不差。

家园 F大师批评的是。

人口年龄结构确实是两者最大的不同。

不过,这一个不同点能否决定其他相同/相似点都不起作用?

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