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主题:【讨论】抛个砖,胡侃一下大型弹道导弹现状及未来发展方向 -- constant

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家园 天安舰是很小,但那是正儿八经的军舰

不考虑南棒眼高手低的打折率,完全采用美军标准建造的天安舰理论上说是比偷工减料、能省就省的42级结实多了,炸成两截还没全沉,这就很了不起。

二战前期那会儿舰炮对决的荒谬思想还在盛行,作为一个军舰只有炮没有装甲都不好意思参加战斗巡逻,而沉重的装甲必然导致舰体结构的庞大、坚固。所以老式战舰的生存能力要比现代舰艇高太多太多了,4000吨的谢菲尔德号被100多公斤炸药炸个大洞都救不回来在二战时期看来是不可思议的;小得多的佛莱彻级某舰曾被联合舰队的战列舰用主炮轰得像卡车碾过的小狗一样,却照样能靠自身航行脱离战场。

家园 不能仅靠规模定方向

我在后面的回帖里也说了,对某些战术任务如反航母打预警机来讲,发展超燃导弹远比扩展弹道导弹更合适。

但扩展到整个产业面的角度,不论近期远期,都不应该只重一面而忽视另一面。

打个比方说,好不容易研制出远程超燃导弹了,结果卫星定位系统还没布置完,或者被敌方反卫星武器给破坏了;那国宝级的超燃导弹怎么中继制导、怎么末端寻的?

从技术突破角度来说,弹道-滑翔的革命性至少不会低于超燃,只是其在应用多面性方面不如超燃而已。

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下面开始胡扯,看不下去就请一笑而过:

没有航天业,理论上不可能登上月球;没有航空业,实际上仍能抵达地球任一角落,不信请问张骞、郑和、杨利伟。

40年代初苏联的航空业高度发达,却没能遏制法西斯全面入侵,差点亡国;50年代末苏联完成了洲际导弹全程飞行试验,此后直到亡国都没有人敢再提入侵的事。事实上在洲际导弹出现后的几十年里,再没有一场势均力敌的经典大战;可以说航天业的有效慑战能力在整个人类历史上都是不曾出现过的。

家园 似乎中国没有足够核实力进行“终极核报复”,中子弹等小威力

核武器,包括弹头小型化的努力,也是在准备“小型核战争”的对轰。

宣言是虚声恫吓而已,就像当年某伟人那句“核弹就是纸老虎,死几亿我不怕”。

战术核武器之所以不搞,还是因为核原料匮乏的缘故吧?

离心机好像这几年才能全部国产化?

造三五枚战术核武器,再单独准备运载工具,效费比太可怜了。

我之前的意思,是不同意你说的“反航母飞弹无用论”。

苏联没搞反航母的路基飞弹,是因为没有和美国进行近海航母大战的预计或主观意愿。

中国舰艇指望不上大量装备“日炙”之类,路基中程导弹反航母似乎是前些年唯一的出路,或杀手锏吧?

家园 比如“铁幕”这个词,近年来大陆网络极少见到,港台却偶见

,再加上来最近来自香港的网友也在热情欢呼……

家园 刚查了下,谢菲尔德驱逐舰是舰内燃烧6天后才沉,天安舰挨一

颗“德国鱼雷”就干净利索断了两截。

这“德国鱼雷”的威力可远比飞鱼导弹那百八十千克装药大多了。

按说一颗鱼雷也装不下多少炸药啊?

也许韩国人的军舰,不仅偷工减料,还有重大的龙骨太脆问题?

家园 哦,明白了

这个词常见于当年西方对苏联的各种臆测和挖苦,我很喜欢看这类材料,自然就喜欢上了这个词。

我对自己投胎时选了“Hard”模式没啥意见,还挺享受的;各有各的玩法嘛,估计要维持这个难度通关了。

家园 “分析其裂变材料出处完全没问题”?类似说法我在日本对朝鲜

核武器做的纪录片里看到过。

原理我忘掉了,似乎每个国家的核武器原料自有特点?

但伊朗的武器级别浓缩铀真的和美国人、法国人的浓缩铀有大区别么?

非洲的核原料(黄饼或更初级的材料),与哈萨克斯坦的也有区别?

还是因为武器设计的结构区别,导致爆炸产物区别?

见笑了,高中学那点物理,早还给老师啰。

阁下对此有研究么,能否请您解惑?

家园 因为国内这些年“与国际接轨”,类似铁幕的冷战词极少出现了
家园 是演习吧?路基机动战略导弹应该是自己的军用公路,怎么可能

跑高速让人围观----万一堵车,难道就坐等红绿灯?

呵呵,我当年看书,说美国人搞的MX机动导弹,是用火车背着在几百个发射井间不停流窜!

那时觉得美国佬太有钱了!

上千公里的地下铁路就为了这些一直在战备,从来没射过的玩意!

家园 天安舰不还留了半截在海面上么

这就说明其抗损能力是很强的,考文垂号、羚羊号并没有变成两截却当场就沉了,说明南棒对军舰生存力的理解要比70年代的英国佬正确多了。

同当量战斗部在水下引爆后对舰船产生的毁伤能力远远大过在水上引爆。稍微先进一点的反舰鱼雷都能在命中前调整好深度,在目标舰舯部正下方引爆,直接抬起舰体破坏其纵向龙骨,运气好的话直接掰成两截。

按传统算法,一枚533mm的大型鱼雷折断4000吨级军舰完全没有问题;天安舰吨位才那么一点,估计324mm的小型鱼雷就掰折了。

家园 涨见识了,谢谢!
家园 这倒也是

不过用弹道-滑翔那样的浅再入,大比例减速可能容易做到?

高超音速有几个大问题:

1、超燃冲压的持续工作问题,到现在依然是在实验室条件下也只达到秒级,分钟级就是惊天大成就了。

2、超燃冲压的工作速度窗口非常小,快了也不成,慢了也不成。转换到常燃冲压的问题更多。超燃冲压的工作高度也有异常严格的要求。换句话说,用于战术空空导弹,必须解决超燃到常燃或者惯性飞行的问题,两者的气动要求截然不同。

3、高超音速的气动问题变成热气动问题,现有的气动知识不管用了。航天器再入已经牵涉到一些热气动问题,但和飞行控制相比,就好象火炮外弹道与飞机气动的差别。基本的机动动作的实现都是一个大问号,就不谈高机动的问题了。

在可预见的将来,高超音速即时能实现,也只是从A飞到B,谈不上有意义的机动飞行的。或者说,机动性与通常空空导弹、反舰导弹等是完全不同层次的概念。高超音速能做到的就是特高速载具,但弹道导弹同样能做到,技术上还简单。

通宝推:constant,
家园 半吨炸药能腰斩万吨级军舰吗?

看了“美国”号作为靶舰被击而不沉的经过,很心寒啊。当然,那东西不止一万吨,得有7、8万吨了。但停在那里,被蹂躏了N遍,硬是不沉啊。

家园 小型鱼雷装药不过几十千克,一击即垮,这也……忒吓人了吧!

当年看图片,似乎不是正中间受力,好像捞上来的船尾不太大。

哦,时间太久了,当年也没仔细听新闻,还以为挨了一下,立刻就沉底了呢。

刚百度下,好像挺了一两天,一百多船员救出一半,假如立刻沉了,估计也没机会飘在海上等救援了。

说起来,我不太信朝鲜鱼雷技术这么高,刚好就发射一枚,而且干掉敌人之前之后,都神不知鬼不觉,又大摇大摆回家庆功了。

假如美韩的军事技术这么差,也不至于没事总针对朝鲜演习了。

家园 能否这样理解

能否这样理解——类似拿直航鱼雷伏击不知道具体航迹的快速运输舰,出鱼雷管后方向基本就定了(液态燃料可调整?),但可以在航迹某点改为尾流模式,但这种状态射程有限,对方不在n海里范围就白打了,因此需要多点覆盖,确保有一枚形成实际威胁

当然可以采用多(3个?)弹头,即使如此一次也要打很多枚,上限一个旅一次发射数,还得保证同时威胁这个范围

但只要鱼雷下水,对方就可以观测到,到运输舰长需要一点时间

对方除了改变航向,还可以放角反射器、暂时减速什么的,误导打击目标

因此还不如打机场

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