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主题:【讨论】人民日报出版社出胡耀邦传记 -- 海峰

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家园 有什么样的土壤,养出什么样的庄稼

re: 这些自相矛盾的东西,实话说远不如当年三块表和讲政治清晰明确

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三块表的表述,我觉得没什么大问题。

左派找不出比三块表更高明的理论,于是就大肆抹黑三块表。

有什么样的土壤,养出什么样的庄稼。有自相矛盾的群众,就有台上乱七八糟的理论。

家园 能不能中庸一点?过分依赖少数简单的理论会不会很危险?
家园 口蜜腹剑还需要抹黑?某些家伙再花言巧语也是祸害人民
家园 礼法合治、德主刑辅:本来就应该这样

这有什么问题呢?而且这个说法很具体,是可以付诸行动的。像三个代表啥的,才很空洞呢:就是从概念到概念,根本没有什么着力点。

大家好像对儒家有太深的反感。如果说老毛反对儒家,那么他反对的也只是被王朝拿出来充门面的东东。其实稍稍读一下论语就知道,孔子的思想和封建帝国搞的儒家风牛马不相及。孔子被称为圣人。呵呵,他其实也是个老油条,对人性洞察的很深,说话也很从实际出发。如果把孔子放现在,他可以称得上是一个真正的共产主义者,

PS:在西西河可以遇到很多自干五,因为俺也是之一。不过我也知道,绝大多数的自干五都是中华帝国主义者。为中国好当然好。不过如果他们生在美国,大多会是美国帝国主义者。你看,这就是人性。

家园 有什么不明白的?拉出孔老二是竭力抹杀毛泽东的必然结果。

说透了,意识形态的一切乱象都是为了抹杀毛泽东的存在。这个工作已经进行了三十多年。可惜的是,太宗并没有完成这个任务,而且最终的结果是太宗自己作为一个意识形态人物也已经终结存在了。

太宗既然顶不住,当然只能找别人。找过《河殇》,找过孙大炮的狭隘民族主义,甚至连马英九那种典型的半殖民地意识形态都找过,但是,都不顶用,最后就只能找传统文化了。

可是早就完蛋的清朝、北洋、常凯申宣扬的不也是这套东西吗?这个嘛,就已经是下一步的问题了。

总而言之,就是一个拼命扭着脸装作看不见毛泽东的搞笑过程。

家园 这说法是有问题的....

可以说,毛周是背叛自己的阶级,是个人的选择,由奢入俭,非有大毅力才行,背叛自身的利益为大众.历史里这样选的人很少.

而同样的,农民工人爬上统治集团,成功转化了自己的阶级角色, 同样要有大毅力才可背叛自己现在所在的阶级,背叛自己的利益,由俭入奢. 现实中这样选的人很少.

这就看到核心问题是什么了, 就是到底要不要维护自己阶级利益,要不要付出代价背叛

红X代们, 掌握权力才是核心利益, 所以不需要贪,自有办法维护自身利益

穷出身的官员,不直接贴近利益,则无法维持自己的利益. 这两种不同角色故事的背后, 体现的东西一样啊.

然后我们看到的, 就类似于表演艺术家影帝和蹩脚三流演员的区别勒. 克常识告诉我们的是, 影帝那是更赚钱.

家园 孔教虽然回不去

但是我觉得若有人要扯孔教大旗搞帝国主义,倒是不可不虑。主要是民间颇有一股大汉民族主义之风。主席也曾经写过这个题目的。

现在的情况,估计是对八十年代逆向种族主义的矫枉过正,但是一不小心就会走偏了。

习说的话,我们不去做历史情境的联想,倒也没什么。就是他红二代的身份太过敏感。386“以德治国”时就没有那么多解读吧?

不过也从侧面反映了群众对复辟势力还是很警惕的,是好事。

家园 一个红二代说这样的话是当今意识形态困境的深刻反映。

本来就不是受传统文化的教育长大的,偏偏要去搞这套东西。出问题是必然的。

这也说明,当今朝廷在意识形态方面已经快要无路可走了。在这样下去,最终就只能彻底否定TG的整个存在历史和继续存在的必要性。为啥?因为TG本身就是西方思想传入中国的产物,TG就是在对中国传统文化的反思的过程中建立起来的。

如此搞下去,就只能导致tg组织机能的退化,导致tg作为一个组织彻底丧失对社会的控制。这方面倒也是有一个例子:孙中山曾经仿照苏共的模式对国民党进行了改造,结果被信奉曾国藩的蒋介石用暴力改造了。最终,国民党变成了一个软弱无力的组织,彻底丧失了对民众的影响力。现在,当年信奉传统文化的蒋介石领导下的国民党的很多特征已经出现在今天的tg身上了。下一步会怎样,只有天知道了。

通宝推:Aldebaran,燕人,脑袋,偶卖糕的,
家园 问题是曾国藩、蒋介石更懂“礼法合治、德主刑辅”这套东西。

如果把这套东西作为口号的话,请问当年为什么要有辛亥革命?为什么要有tg革命?tg今天又有什么存在的必要呢?作为tg首领的包子又有什么存在的必要呢?

所以喽,说得不客气一点,包子搞这套东西实际上是在自己拆自己的台,是在彻底否定tg的整个历史。

不过话说回来,这也是三十多年来贯彻虚无化毛泽东的必然后果:是啊,连“tg之父”都想否定,都想彻底抹黑了,tg自己还可能站得住吗?

家园 蒋介石可不懂什么“礼法合治、德主刑辅”

否则他也不会一败涂地,丢了江山。至于曾国藩,我不知道也不能评价。但是,他不是领袖,也做不了主。“礼法合治、德主刑辅”也不可能在清末实行。

至于拆TG的台,江核心还让资本家入党呢。你难道不觉得这才是从最最根本上拆共产党的台?大家对“资本家在中国还会存在,而且会壮大”这一点都没有问题,实事求是的说一下“礼法合治、德主刑辅”也绝不是否认历史,拆TG的台。

家园 讲现实讲事实跟家天下何干?全文搬来也是赞成天下为公
家园 有道理

不过大部分人只要到达在一定的位置,由俭入奢还是容易的,由奢入简就难了。

家园 386的以德治国照样是骂声一片

不过,社会环境的变迁,切入点有所不同。

习所谓的“礼法”,其性质较之以德治国更加恶劣。

现在的情况,估计是对八十年代逆向种族主义的矫枉过正

这个说法,我不是很同意,从386以降,到486立孔子像,乃至近日的“礼法”,只能说内部存在着一股势力,一种声音。

家园 如果

内部真的存在这样一条路线,不妨称之为“内线”,那就很难不让人担忧。

联想到炎黄春秋那批人。

如果
家园 离炎黄春秋还是有点距离

这一路目前看,混杂的势力和声音较多,有的是战略上支持,有的是战术上支持。

像孔子学院,各方都在插手,但因为是向外,而且都能从国家拿到钱,所以嘛推广得还不错,争议相对少一点,从目前看,有利因素也多一点。

且看将来吧,到底在想什么,仅靠诛心也很难得出确实的结论。

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