淘客熙熙

主题:【原创】小崔,崔永元 -- 淡山客

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家园 你没有仔细探究下去,你根本就无法判别哪个质疑是有力还无力

其他的懒得反驳了,就最后一句:

无视转基因带来的巨大社会效应

转基因已经带来巨大的社会效应了---什么巨大的社会效应啊,转基因大幅增产了吗,事实是方舟子自己也承认第一代转基因减产5%左右,至于第二代仅仅能够做到不减产,链接我在前面贴过,就不贴他的博文了。

家园 Nonsense
家园 不知名的没开专栏的作者

一年稿费五六万,方舟子一年三十万问题不大,何况他还出书、到处演讲和出席活动。

家园 我在网上碰见你这种水平的反转多了

没有一个亲手做过生物学实验的。不管你帖多少链接,我就问你一个问题,你用酒精脱水后的DNA分子用手捞起来是神马感觉!

因为这是判断对方有没有受过严格生物学训练的方法。知识你可以谷歌、维基和百度,但是这个东西,你就是把分子生物学实验手册读完了,也没有!

告诉你我碰见的反转没有一个能答出来!而支持转基因有很多都能答出来。

家园 前一段董路在微博上说了一件事

说大概两年前,董路和方舟子在某网站上做了一期访谈节目,也就两个小时左右,董路自己得了大概6000块酬劳,以方舟子的知名度来说,得到的酬劳应该不会比董路少。所以,方舟子挣钱不是很难的事。

家园 在网站、电视台出镜也有酬劳

董路说自己和方舟子在某网站做了一期访谈节目,两个小时左右自己就得了6000块的酬劳。

家园 做过几次实验就敢轻易否定学者的成果的国人我见得也很多

还是给你科普一下基本的逻辑

评论一个产品的安全,不需要面面俱到的了解该产品生产,科研的所有方面,你是做过一点点科研,懂得一点点的细节,但是产品最终的安全性是由产品从科研到生产的每一个链条的完好性来共同完成的,批评者只需要抓住其中一个链条就行了。

仅仅做过一点点的实验,就敢为整个过程打保票的人还是好好反省一下自己到底有没有想过啥是科学。

什么是科学,你能够给出一个定义出来吗?

家园 方舟子奇怪的是他宣称自己给昧国的生物公司做咨询

而在他博士毕业的那几年里,他却一直找不到工作

一个找不到工作的人,却可以开办一家网站,账单谁来结呢?

然后开了网站以后,就可以到生物技术公司做咨询了,他咨询什么啊?

方舟子后来确实赚到了钱,问题在于他的第一桶金---怎么从博士毕业一直失业,然后经营网站,然后做咨询了?

这个第一桶金,特别的给了方舟子以知名度,有了这个知名度以后在迷信气氛浓厚的中国赚钱确实不难。

另方舟子自己承认他的名字的意思就是脚踩两只船

两船相并古称“方舟”,“方舟子”就是脚踏两只船的人。“方舟并骛,仰极乐

外链出处

家园 本来我想自己翻译的,原来已经有人翻译过了

http://www.guokr.com/post/549927/

大豆里的不明病原体?胡伯教授历险记

Revolucion 果壳译者,生物专业 ψ 2014-01-01 18:03

背景:

因为最近小崔同学前往美国之故,我们听说了一位新人物:唐·胡伯(Dr. Don M Huber)。他早在2005年就声称,在转基因作物里发现了一种从未见过的病原体。

2013年11月12日,Dr. Don M Huber在佛罗里达大学演讲。演讲的很大部分用来讲述这种神秘微生物:不是病毒,不是真菌,动植物跨界感染。在座的听众之一是佛罗里达大学研究农学和植物遗传学的副教授Kevin Folta 。以下是Kevin第一人称讲述的经历。整段谈话都有录音和录像为证、可以向他索取。

——————————————————————————————

“我主动提出要为这种病原体测序,鉴定它是什么,”我说。“如果胡伯博士愿意好心地给我一点点这种病原体的培养,我们可以在圣诞节到来前鉴定出这种新生命。”

我没骗人,我们真能办到。我可以花点钱建立文库,几条线llumina测序同时进行,几星期就能完工。我们将会得到几亿的“reads”(小片段DNA数据),用算法拼合成一整个基因组——如果这种生物存在。如果它是真的,我们可以完成300倍覆盖率的测序。完全办得到,而且我可以掏钱。

“所以你能给我一点病原体的培养吗?”

你猜他的答案是啥?在花了十分钟讲这种病原体如何杀死牛只、带来问题之后,说他不会给我。

我说,“唐,你说了这是一场危机,你说一种新的病原体正在人类和植物中引发疾病,而你八年了都不肯把它拿给广大科学界研究一下?”

他向我保证,他有一个国际团队在研究此事。我问他合作者的名字,他说他不能告诉我,因为这会导致他们受威胁。

我说:“但我可以一个月内就解决这个谜。人们在死去,孩子在受苦……让我们解决了它吧。”

他接着说如果他交出病原体那我也会受威胁,别人也会。我告诉他,他可以和我在停车场见面、给我一个没标注的试管,我愿意承担风险,我不害怕。如果我真的受到了暗地的威胁,那我就向媒体披露背后的阴谋、弄个天翻地覆。

他转移了话题。“你自己也可以很容易地把它培养出来。”

这时候本来态度很友好的听众,对他的回避话题都有点儿不耐烦了。“你为啥不能就这么给他呢?”有人问。

我请他把分离和培养病原体的方法告诉我。他接着又说我很可能分离不出来它,那很可能是个朊病毒。

就这么来来回回十五分钟。他无论如何就是不肯和广大科学界分享他的成果。

我非常恼火,他做的一切都是回避转移话题。我一次又一次请求测序。他甚至连这是不是个生物都来回反复。这一刻他说“它没有DNA”,下一刻他说我永远培养不出来。全都是瞎糊弄。

显然到这时观众已经看穿了他的把戏(“seeing through his garbage”)。要是在场有一千人一起看就好了。后来一位听讲座的农民说:“如果有人在这种‘要么拿证据、要么闭嘴’(“put up or shut up”)的场合还千方百计找借口说为啥拿不出证据,那你肯定知道这事儿有问题。”

……

20世纪80年代初,一种名为“GRID”(同性恋关联免疫缺陷)的新的疾病感染了很多人,尤其是静脉注射毒品者和同性恋群体。科学家踊跃出马,鉴定这种可怕病原体的源头。没过太长时间,在全世界数百人的联合努力下,人类免疫缺陷病毒(HIV)被发现了,由两家独立组织分别发布。这是1983年。就花了两三年。这还是在30年前,我们拥有的工具完全无法和今天相比。

几年之内我们就了解了HIV的流行病学,病毒的结构,它如何传播、如何回避免疫系统。这才是科学。

胡伯说他有一种病原体,能导致广泛人类疾病和植物死亡。但他不肯把它提供给广大学界进行更多测试,虽然他自己八年了都没有发表任何论文、没有任何进展迹象。

家园 袁隆平:正进行转基因水稻相关研究

  人民网北京1月2日电(记者 马丽)有“杂交水稻之父”之称的著名农学家袁隆平近日在接受媒体采访时谈到对转基因的看法,认为转基因也是今后的发展方向,同时透露他也正在进行转基因水稻的相关研究。

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  袁隆平用浓重的湖南口音一字一顿地说,“转基因不能一概而论”。他认为,转基因是今后的发展方向。

  袁隆平认为,现在引起公众担忧的主要是抗病抗虫基因,即毒蛋白基因。他透露,他正在研究把玉米的碳四基因转到水稻中,光合效率可以提高30%到50%,提高产量。“这样的转基因有什么吃不得?玉米不是照样吃。”袁隆平反问。“我们吃的大豆四分之三来自美国,也是转基因啊。”他补充道。

  在谈到自己的梦想时,袁隆平表示希望推广自己的杂交稻品种“走出国门”,有一天能够覆盖全球一半种植水稻的面积,同时希望政府扶植几个龙头企业。

家园 正常

我去都上千了

家园 Huber的话与范晓虹的话相互印证

首先提示一下,果壳网的疑似其主编拇姬的ID M.J曾经威胁不怕死就到果壳网反转基因吧

以下是我截的图

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

另外,Huber的话与范晓虹的话相互印证s

范晓虹说“我想谁也不愿搅合到里面去”

Huber说如果他交出病原体那我也会受威胁,别人也会

huber说(问他合作者的名字),他说他不能告诉我,因为这会导致他们受威胁。

而范晓虹在面对基因农业网的问题的时候,对他的结果给了谁,也只是笼统作答,而不给出具体的名字。

双方互相印证了一点,揭示转基因危险会受到威胁,这一点,同时可以看全昧畅销书---种子的骗局,也是相互印证。

因为遭到威胁,因此研究的学者少,传播范围小,进度慢就很好理解了

家园 袁隆平团队成员回应转基因水稻研究:处于学术探讨层面

相关研究目前处于学术探讨层面,并未用于实践,与目前的超级稻育种项目计划也没有交集和关联。

邓启云认为,要想完全实现和掌握这样的技术,难度很大,是一个“世纪工程”,短时间内难以完全实现。袁隆平院士早在2002年就曾将邓启云派往香港中文大学与相关专家开展过相关方面的合作。但作为湖南省杂交水稻研究中心曾经最早一批接触这一科研项目的专家,邓启云直言“自己穷尽一生或许都难有成果”。

外链出处

以下转军队作家吕永岩的微博

转基因利益集团圈拢施压袁隆平,拿出一个所谓报道来给转基因僵尸农业打气,没想到这次新华网竟然立刻发文,予以澄清。让转基因利益集团立马吃了苍蝇。活该!

仅就南方系的报道,也不难看出,袁隆平搞的所谓转基因,一是对张启发转基因杀虫水稻的否定,二是其所谓“方向”,也就是将“碳四”转入水稻,其实是很难实现的。正如网友神农之后所言,袁隆平画了一个大饼,汉奸媒体以为能用来充饥,结果在世人面前丢尽了脸面。

在国家安全论坛召开期间,我曾与袁隆平助手黄崎博士坐在一个饭桌上用餐。我问黄崎,袁隆平到底搞不搞转基因?黄崎很明确地告诉我:不搞!我在博客里发布了这一消息,紧接着南方系媒体便制造了所谓袁隆平搞转基因的消息。但是没想到官方新华系媒体这次马上发消息予以澄清。南方系汉奸媒体吃了一个大苍蝇

外链出处

家园 这个新闻,

我也看到,还是让真理大牛先发了.

整个事情就是一科普,文科"才子"胡说一通,理科同学们就开始华山论剑...

这下好了,真正的农科导师说话了,直奔主题.这事应该告一段落了.

家园 真正的问题是,免疫原理正在被越来越多的事实证伪
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