淘客熙熙

主题:【原创】扒一扒我印象中的韩国人和台湾人 -- 过堂风

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家园 您是见过几个台湾人

就下了这样一个结论呢?

家园 相比国内地产商,香港人狠多了

如果说腐败之类的东西,有人就会有,即使往前追述几千年也能在任何政体都能找到,跟香港没什么关系。但就地产界而言,香港地产商手段之繁多,下手之黑,那种一掷千金只要人命的气派,在任何时候都领先于国内诸多企业。

家园 哈尔滨的乔四团伙80年代就帮政府搞暴力拆迁了

那年头香港地产商在哪里?乔四爷杀人恐吓之类难道是香港人教的?

不知道你说的“香港地产商”是哪一家?不会是和黄或者新鸿基吧?

据我所知,绝大部分所谓“香港地产商”是出口转内销的。很多官二代或者土财主拿个香港身份证就回来内地继续发财。

家园 看看行车记录仪是哪里开始热起来的
家园 他有一个高中老师是失联的共谍,那老师对他影响非常非常大。
家园 比杀人就落了下乘

你一句话如果展开,涉及的问题很多,掰碎了慢慢说。

从历史上说,中国房地产的起步必然是从土地开始,而1982年,深圳特区开始按城市土地等级不同收取不同标准的使用费。1987年4月国务院提出土地使用权可以有偿转让,同年9月,深圳率先试行土地使用有偿出让。所以,在这个历史大前提下,港资地产公司在国内的起步不会落后于国内本土地产公司。

回到拆迁这个问题上来,我举一个例子:比如开发一块地要拆迁500户,其中10%想当钉子户,领头的要100万才搬家,而开发商只想给50万。如果是国内地产商,一般就各种歪招,逼其就范。如果是香港地产商,多半会找当地的“拆迁公司”拍出一百万,如果拆迁款能“谈”到50万,剩下50万就算劳务费;如果能“谈”到40万,则提五成差额作为奖励。这种情况下,“拆迁公司”多半会努力地把拆迁款谈到40万乃至更低,而给开发商报价仍然是50万,以获取最大利润。钉子户里当头的自然没什么好下场,其他的钉子户也就好谈了。

当然如果出现神马问题,比如死人什么的,那些都是“拆迁公司”干的好事,跟开发商是一点关系也没有。信不信由你,反正双方合同上肯定会要求“文明的拆迁行为”。香港公司屁股上都带着一串串的法律顾问的。

这就是大流氓和小流氓的区别。你觉得如果你是钉子户,你更愿意落在本土开发商手里还是香港开发商的手里?

多说一句,如果“拆迁公司”没有完成任务,反过来将开发商的军,这种是偶有出现的。本土人多半选择息事宁人,香港人会通过各种手段给政府施加压力,报报警什么的也是正常的。什么采用违法手段拆迁啦,平日欺负街道大妈啊,这时的香港开发商就是无辜的纯洁小白兔一般。反正相比国内,每个香港公司都非常重视合同。并且作为港商,人家是可以给政府施压的。

如果市长不在乎自己任期里出现一大片烂尾工程,如果市长不在乎省里的招商计划被自己城市破坏,如果市长不在乎自己城市的“形象”,如果市长不在乎自己收受港商的礼品出国旅游什么的被曝光,市长可能不怕什么压力。但你相信省长也不怕压力么?

至于香港开发商有压力么?有,但比很多人想的都小。在开发项目之初香港人多半成立个新地产公司,适当注资就可以了。土地款、勘察设计、工程款在付款上都有漏洞可钻,银行里肯定还有不少带着优惠政策的贷款,港资公司的前期整体投入不会很高。香港人万一中途拍拍屁股走了,损失小小的,当地损失可无法估量。

现在纵观中国国内房地产市场,这么蓬勃发展的地产市场有几家大型港资企业?和黄、长江和新鸿基连个像样的产品线都没有,能在国内房地产市场谈产品的除了恒大、万科、远洋、星河湾这样的本土公司,就是华润、中海、招商局这样的伪香港公司。真正的香港公司在国内大陆市场只想赚快钱。多如牛毛的小型港资投资公司,才是香港地产商在大陆的常态。

地产商里出口转内销的情况不多,大多数是去国外上市圈钱再杀回来,骨子里的行为还是带有鲜明的地域色彩,而且行内基本上也分的清楚。真正的香港地产商不仅仅是从香港来,很大一批甚至挂着不同国家的旗号回来,加拿大和澳大利亚的都很多。如果靠公司注册地来分辨开发商的属性,那基本上没办法分析了。

通宝推:empire2007,西门飘飘,
家园 这部分所谓的台干台湾人可能在台湾本来也属于底层

也就是在生产线上混混,到大陆来就作威作福的,素质不高可以理解。

——我总体上对台湾人的看法很负面,对台资企业看法也很负面,但台资企业不论是规避法律,避税还是啥的,至少劳资关系上在台面上还说得过去,不会明目张胆地违法。相比之下,国内个别私营企业连起码的遵守法律也做不到,也可能是因为我接触的企业产业层次普遍不高的原因。

家园 用拆迁公司搞定钉子户是全国各地拆迁都通用的招数

“如果是国内地产商,一般就各种歪招,逼其就范。如果是香港地产商,多半会找当地的“拆迁公司”拍出一百万,”

那个地方拆迁不用拆迁公司的?当年乔四爷的公司就是拆迁公司,专门帮政府搞定钉子户的。

这里新华网还有篇文章,

http://news.xinhuanet.com/local/2010-08/24/c_12477977.htm

“记者卧底拆迁公司 揭秘职业拆迁人如何让拆迁户绝望

拆迁人

老刘描述了一般拆迁的流程:当政府确定某一块区域划入规划拆迁范围后,首先会找一家开发商或投资公司垫资,把相关的拆迁款打入政府的监管账户,然后再对社会上有资质的拆迁公司进行公开招标。待该区域被完全拆除后,政府会又再进行一次净地土地招拍挂,此时就会有众多地产开发商前来竞标。中标的地产开发商就会将前期的土地拆除费用还给政府,最后再由该家开发商进行回迁房的建设及商业开发。”

强制拆迁,其实是无奈之举。”老刘说。拆迁工作不完成,工程进度就只能一拖再拖。政府就急了,主管的政府部门也就睁只眼闭只眼,这时候,拆迁公司为了让人搬走,各种手段便可以说无所不用其极。

  “报纸上经常刊登拆迁户被骚扰的事情,幕后黑手其实就是我们拆迁公司。”半夜偷偷砸玻璃、花钱找人堵大门、施工“失误”挖断水管电线、门口泼猪血、大便、丢死猫死狗,往住户家里放老鼠等手段层出不穷,目的就是为了消磨“钉子户”的意志,让他们自己受不了,主动在《补偿协议》上签字。

  据老刘称,这样的小打小闹都尽量不伤人,花钱请来的一般是拆除公司的工人,或是社会闲散人员,也不乏一些带有黑社会性质的人员参与其中。“每请一人100元,实在要动手是300元,但一般都不会动手,目的只是要他搬走,没必要把事情闹大嘛。”老刘说。“你还不接受?行,我们坐在办公室里等着,你慢慢来找吧,磨到最后,拆迁户想不来签都不行了。”

政府搞拆迁,也是出钱找拆迁公司搞定钉子户,也是为达到目的不择手段。这和你描述的港商有何不同?

家园 你见到的台湾人和我见到的正好相反
家园 【讨论】人民群众的眼睛是雪亮的

台巴子这一称谓就是对小气刻薄好色的某岛人最好的诠释

家园 台湾学的是伪君子那套
家园 没错,台湾学的腐朽的明朝以后的汉文化

唐朝数千健儿纵横大漠,那是文武皆牛的时代。

宋朝士大夫投海殉国,这是文牛时代。

明末文不尽职,武不尽忠,老百姓们苟且偷生,中华文明烂了。跑到台湾的就是这些货色。

家园 KMT变成蒋记在27年后就整体流氓化了

台湾受日本那种阴狠狭隘之风和蒋记流氓政党文化熏陶近一百年,想不变烂,也不容易。

家园 拉倒吧

黑心食品、电信诈骗,不都是呆湾人搞出来的吗?

只不过他们还是比不上大陆人心狠手辣脑子灵花样层出不穷青出于蓝罢了。

而且幼童独自玩耍不担心被拐卖,要么是此地幼童太多了不值钱,要么这个社会也太天真了,可惜这个世界不是那么天真的,一直都太蠢出去了被骗就该抱怨最初的教育太幼稚了。

家园 呵呵,如此软软的调调儿,有点可惜了位列“四大硬”的网名

。。。。。。。

ps

四大硬:过堂的风 霸王的弓 半夜的鸡巴 不投降的老山东。。。。。。。

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