淘客熙熙

主题:俄罗斯与西方在乌克兰的军事选择 -- 晨枫

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家园 在亚努科维奇出逃后

如果普京不收回克里米亚,乌克兰就不会倒向西方吗?

家园 中国女人早学精了

看看非诚勿扰,有很多西方男的上场,基本上都牵不了中国女的走。

倒是韩国人,看到西方男人,哭着喊着要跟着走。

家园 【原创】个人感觉叙利亚反对派就是无德无信之人

打不过政府军还偷运化学武器栽赃对手,按照伊斯兰方式处理政府军俘虏(直接砍头),停战协议都签了还隐者化肥炸药。真是为了斗争什么脸都可以不要。西方拿它来给叙利亚制造麻烦尚可,如果真是让这些人上台了,估计比阿富汗差不到那里去。到那时土耳其也得跟着倒霉!

家园 【原创】大白猪的此时此情很像毛主席说的一句话!

不是西风压倒东风就是东风压倒西风。年前是西风烈,现在是东风猛。年前东边让步了,现在该西边的让步了。不让步的话,就等着东边的毛熊煽风点火吧!西边的后台有点远,想过来支援的话,周边国家表示很无力!

家园 怎么可能要一群乌合之众有德有信

你那签了停火,欧美那拿了援助。我一点羹都分不到,这不是逼我搞点事出来。那协议还不是成了手纸。

家园 命苦

1 乌克兰历史上和俄罗斯就是若即若离。从大波兰就有了。有亲俄亲苏的,也有反俄反苏的,都有自己的英雄和偶像。内部分歧太大。二战中跟随纳粹的狗屎,在另一边就是英雄。况且还是二三十年代的大饥荒,又是历史上的梁子。看看台独拿二二八作了多少文章。

2 乌克兰没有像俄罗斯普京那样的强势领导人(或者是毛泽东,斯大林,铁托),反而过早“民主”。结果互相扯皮。结果什么都干不成。

3 乌克兰资源不多。前苏联时候在乌克兰时候建立的重工业都是吃能源的,在苏联时候可以从其他地方调能源,在乌克兰独立后就不行了。

4 俄罗斯解体后也一塌糊涂,重工业也是败得差不多了。后来是靠能源撑起来的。乌克兰没有这个条件。而且俄罗斯能源出口为主的经济形势,对于乌克兰经济没有太多帮助(除了偷气),俄罗斯目前没有太大力量,撑起前苏联国家这样一个经济圈。前苏联国家里,波罗的海三小国是靠和西北欧经济联系,不是靠和前苏联经济。哈萨克斯坦是因为产油。白俄罗斯倒是和俄罗斯捆的比较紧,情况不算太坏。

跟着俄罗斯,俄罗斯靠不住,而且很多人不满意。背离俄罗斯,欧盟也靠不住,又有很多人不满意。这日子怎么过。感觉乌克兰是中国北洋军阀时期。。。。。过去德俄(还加上奥)都强时候,夹在当中的波兰也是很郁闷。

家园 毛子走到现在,不知会不会反省苏联太多加盟共和国

造成的潜在离心危险,在乌危机平缓之后走上撤国立省的道路?

家园 列宁原则上是反对联邦制的

但当时介于那些国家历史上复杂的恩怨,单一制做不到,因此采取了联邦制。

家园 那一百多个挂在阿富汗的抚恤金谁出的

这次又派飞机去罗马尼亚给乌克兰撑腰了

花的都是我们纳税人交的税款呀

命苦
家园 芬兰资源不见得比乌克兰好吧

但人采取了一条中间路线,情况就比来回摇摆的乌克兰好的多。

家园 芬兰人少

芬兰人口550万,乌克兰4500万。

历史上问题不像乌克兰那么多。

貌似沙俄吞并芬兰后,也没大规模给芬兰移民。两家语言文化都差别很大。芬兰一战后就是独立国家。

芬兰在北面,气候道路都不畅通。除了能威胁列宁格勒以外,因为气候因素,对俄罗斯构成的威胁不多。反而是1940年打了一仗,大家两清。芬兰知道和俄罗斯面子上搞好关系就可以,俄罗斯知道抢占芬兰对自己也没有什么好处。大家结仇不大。二战后,苏联对于芬兰相对比较厚道。

芬兰采取了一条中间路线,全国没有很大反对。而乌克兰,不是没有人口支持中间路线的,但是极端反俄和极端亲俄的都有能量,也特别暴力。

芬兰本国的经济的发展有制造业,造船,木材(森林覆盖率77%),造纸,Nokia,这些都不是苏联造的,而是二战后自己发展的,所以没有乌克兰的包袱。

你看,同样是法德之间的缓冲国,瑞士两次大战都逃过劫数,比利时两次都被打惨。

家园 但是乌克兰选民自己老是选2b领导人上去

这点怪不得俄罗斯吧。。。

家园 所以弱国起家开头不要太民主

特别是几方都有外国势力控制的。

好像波兰在被德奥普瓜分前面也特民主。

俺们这位乌克兰的朋友,就说过,就算是加拿大,很多人,管不好自己的钱,管不好的自己酒驾,管不好自己的JB,但是这些在选举中还是一人一票,往往是谁的话好听就听谁的。

在中国反而是TG这种政治格局,能够控制大局。

家园 恐怕不能,共和国是按照民族划分的

恐怕不能,共和国是按照民族划分的,即使变成省,民族构成没变,依然没解决根本问题,就是少民总觉得自己吃亏受委屈,中央给少了,觉得中央欺负自己,给多了认为应当应分。改国为省,只是换个名字,啥用不顶。另一个问题是省长如何产生,是各省选举,还是中央任命,如果是后者还好,前者的话,与共和国没啥区别。

家园 你理解错俺的意思了

俺的意思是不能用双重标准。

现在这些人是靠街头运动、“民意”上台的,推翻前“合法”总统的,然后还清算了镇压者。

现在自己上台了,街头运动、民意就成了非法了,自己也成了镇压者--合法合理的镇压者。

所以,俺说:再说一遍~~~

至于某个国家的某个地区算不算这个国家的一部分,呵呵~~~我只能“呵呵”了,因为是的例子太多了,不是的例子也太多了。

这是兔子为何在这件事上沉默的原因。

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