淘客熙熙

主题:【讨论】大戏正式开场 -- 西南闲人

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家园 所以我们希望欧美赶紧实质性制裁俄罗斯啊。

所以我们希望欧美赶紧实质性制裁俄罗斯啊。

如果俄罗斯的天然气/石油向西不好卖了,就只能向东卖了。还是让东亚各国占便宜。大头估计还是离产地最近,用量最大,对俄关系也还行的中国。

大家一起跟我喊:“西方快制裁俄罗斯吧!不能老是事前嘴硬,事后腿软呀。来点儿实在的,不要用拒绝二十个签证这样的搞笑“制裁”来糊弄好不好?Come on, do something that can fit in the definition of SANCTION. Where is the beef?”

家园 最好不要把这两个问题放在一起

不然很容易吵起来

家园 这件事对中国有利

小弟一贯喜欢白日梦。我把克里米亚被俄罗斯收回看做苏联解体后,美利坚全球帝国瓦解的开始。

苏联垮台以后,除了少数几个国家,整个世界都成了美国的势力范围,美国安排的规则成了全球秩序。所有的国家都屈服于美国的威慑。为了不得罪美国,中国连菲律宾的一条破船都不敢动。美国得意忘形,把俄罗斯逼到了“生存还是死亡,这是一个问题”的地步,俄罗斯奋起反击,美国却只敢动嘴。

整个世界都是美国的,所以只要有人打破秩序却不受惩罚,就是美国的失败。

在这场全球经济危机中,中国看起来犯了许多错误,但不知道是运气好还是水平高,乌克兰事件这样的大炸弹没有在中国身边爆炸,而是在俄罗斯身边爆炸了。不管普京应对的是否正确,俄罗斯得利与否,比起风平浪静的中国,到底还是太惊险刺激了吧?

美国一直在全世界寻找为危机买单的人,这次在乌克兰找到了,买单的人是美国自己,虽然只是笔小单。美国的失败看起来好像不大,不过总算是个好的开头嘛。

接下来不知道美国是不是重新铆上中国了。

家园 中国身边早就炸过了,没炸起多少浪花而已

乌克兰事件的起源是美国拉着欧洲折腾俄罗斯。其实这两年美国也想拉日本和菲律宾折腾中国,只是被中国一下子就顶住,没有炸起多少浪花。日本作为一条狗,十年前还能咬咬人,现在么,呵呵呵呵 呵呵呵。

家园 全篇看完,很提气

虽然从根本上说要靠实力说话,但是宣传文章还是要写好的,不然师出无名,要泄士气的。

这篇演讲很不错,有理有据。历史上克里米亚本来就是俄罗斯的领土,是赫鲁晓夫把它划给乌克兰的,但是当时谁也没有想到几十年后俄罗斯和乌克兰会成为两个国家。所以,现在收回,理由充分。

至于国际法,本来就是一个空头概念,更何况还有当年科索沃的例子摆在那里,西方国家当年提出的理论,现在俄罗斯都可以原封不动地拿过来照用。

然后是悲情,苏联解体后,西方国家不但没有实现许下的诺言,而且依然对俄罗斯另眼看待,北约不断东扩,压缩俄罗斯的空间,所以只有反抗。

普京真可谓把得牢、熬得住、算得准、做得徹,一下子把十几年来受的腌臢气全吐了出来。

家园 现在

中国是只做不说,一边做还一边装可怜。

中国重话虽然没有,但是几十艘军舰就在人家家门口晃,换谁都闹心,还有苦说不出。

家园 Nothing after 1949!

关键不是公投,关键是实力!

家园 强硬的大毛可以转移注意力,但是要警惕。
家园 很有说服力。

其中引用科索沃的例子,Simon Tisdall发在CNN的文章也讨论过。(顺便说一句,CNN在欧洲问题上比BBC要专业一点,就像欧洲媒体在涉及到阿以冲突时比CNN要专业一样。)

咱们一边不忙下注,一边要组织应对借克里米亚公投说事推动局部地区公投。

家园 不只东西,乌克兰能分成五六块

闹得最欢腾的是利沃夫为中心的波兰属乌克兰

但是西部还有少量土地来自匈牙利和罗马尼亚,真正塑造乌克兰核心的是以基辅为中心的第聂伯河两岸(不到海)乌克兰最东部和南部沿海地区是叶卡捷琳娜时代从克里米亚汗国手里夺来的,俄罗斯族和乌克兰族共同开发的,所以都比较亲俄

基本上向东和向西的人口是一比一,所以才会左右摇摆

能闹成现在这个样子主要是乌克兰逗逼在基辅占了绝对上风

就像泰国250在曼谷占上风一样

家园 没有,克里米亚汗国作的孽

乌克兰沿海是俄罗斯帝国瓜分波兰前后,由叶卡捷琳娜吞并土耳其的属国克里米亚汗国后彻底收入囊中的,叶氏自称这是她的嫁妆。

之前,克里米亚汗国经常在沿海地区打草谷,劫掠人口卖到君士坦丁堡去换零花钱。所以这块很肥沃的土地人口很少,之后俄国政府鼓励国内移民,所以沿海地区俄罗斯族也很多,犹太人也很多,托洛茨基、卡冈诺维奇都是生于这一带的犹太后裔

又,乌克兰族在帝国时期主要是农民,工人多半都是俄罗斯族,所以最初乌克兰共产党中乌克兰族人很少,比犹太裔的还少

当初俄国还从摩尔多瓦手里割下一块沿海地带,这块地现在也归了乌克兰

家园 美国人有提议天然气贸易不准用美元的
家园 扭计师爷

以前中国社会最讨厌现在称为律师的人,以前称为状棍丶师爷,现在被捧为社会精英,以前被视为狡猾无良颠倒黑白的扭计师爷。

西方的所谓法治社会,跟中国旧社会一样 ~~法院八字朝南开,有理无钱莫进来。

家园 不用应对,直接就不准公投就行了。

为什么总用公投说事?老毛子的枪杆硬才是重点!

就算玩公投,十三亿人公投说不准分裂,局部公投是叛国就搞定了。

法理要高一层次,不要只盯着“公投“两个字。灵活一点不会死的。

家园 大戏收场

俄上下议院通过克里米亚入俄条约,经普京签字,克里米亚从法律上正式成为俄联邦成员,从公投开始仅5天时间搞定全过程。

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