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主题:近千名台湾学生占领台湾立法院议场“反对黑箱服贸” -- 李小宁

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家园 武大郎开店

看不得手下人比自己高

香港台湾甚至日本也一样,看不得别人比他们更大更强。

家园 人家秘书长明明强调了好几次屏东的蛋糕,你偏给我太阳饼

是我我也不要啊,屏东的蛋糕咧湾湾学生永远抓不住重点

PS:话说我也马上去淘宝搜了

家园 韩国还有一个问题,就是金融主权很大程度上已经失去了
家园 民主——妥协

民主主义的核心关键词,不是人民当家做主,也不是选举制度,而是---妥协,就是为了达成彼此的妥协不惜花费大量时间来进行沟通,它需要有一套完善的对话机制和一系列详尽细致的规则和程序,也需要大量懂得和严格执行这些程序和规则的专业人士,来防止妥协的过程中可能造成的社会动荡和混乱。它实在是个极其浪费时间和金钱而且效率极其低下的体制。它最大的积极意义就在于不以战争的方式来实现政权更迭。至于防止腐败,促进社会更公正,选拔更明智的领导人等等一系列我们希望它能实现的功能,都是没有足够证据和逻辑可以论证的。

家园 那就自己努力呗

又懒又笨,还妄想过好日子,那是不可能的。

也对,于是湾湾们就宁可鸵鸟起来,管它中国大陆全世界发展成什么样,就过自己一亩三分地小日子。

大陆也不用搭理它。真需要收回时,田园总比工业区容易收。

家园 台湾与香港对大陆起飞也有过贡献

至少其中一部分,不管当初是利益驱动还是“中了统战圈套”,对于大陆早期是有过帮助的,不能完全当作弃妇处理。况且台湾香港闹的也主要是下层民众,精英们早就选过边了。

但是就如你上一篇中所讲,这些人与韩国厂商的差距就在于此,他们自己不懂得利用大陆起飞的时机升级自己的产业,满足忙于瓜分廉价劳动力,等到大陆产业发展起来之后断了自己的活路,那怪谁。

以后台湾香港是不是回复到一百多年前的地位,归根结底还在于这些人自身的素质。要知道台湾香港产业能够利用美国的帮助起飞也在于内战之后大陆内地人才的外逃,带去的资金人才的有利条件。这些精英后来加入大陆经济圈也好,与大陆保持距离也好,都摆脱不了或早或晚受控于大陆经济发展的命运,源自他们自身的有利条件,在大陆的今天都不占任何优势了,对大陆产业的进一步发展升级也没有更多的助益。除了分点大陆优待的剩汤剩水,决定自谋生路甚至采取保护主义也应该可以理解。

随着大陆市场的进一步发展,一旦奠定了类似美国市场二战后决定全球经济的类似地位,大陆周边国家地区最终还是会发现没有别的出路,剩汤剩水也比没有的强,除非自己有独特的让大陆离不开的产业能力。

家园 居然有人会这么比较

入世十年,是蛋糕飞速做大的十年,黄金十年名副其实。

当然,也是贫富差距快速拉开的十年,十年前没有屌丝这个词,大富豪也没几个,能出国旅游的人不多,四大行进没进世界五百强?

有时候做蛋糕和分蛋糕有个时间差,有先做后分,有边做边分,有先分再做(类似于饮鸩止渴)。

对于老年人,生命剩下的时间不多了,眼看赶不上分蛋糕了,难免郁闷。

对于中年人,大都有了房产,分到了一些蛋糕,应该有点沾沾自喜。

对于年轻人以及小朋友们,正是父辈种树挖井,后人乘凉喝水的时候了,形式一片大好呢。

那些还在抱怨谩骂负能量的,是认为他们的父辈这些年都光嘿咻了么?

有感而发,跟lzls无关。

家园 民主割据

台湾香港的问题,是阶层撕裂,社会两极分化,而不是历史上的阶级压迫。

相对商品的流动,世界是平的,而人的流动,世界却是阻碍重重,不同的国籍,不同的户籍,不同的身份,有着各种无形的墙。这就形成了资本主导的贸易自由,与各个经济体的劳动者主导的民主,相互背离,资本的全球化,资产阶级的无国界,与民主的区域化,割据化,日益脱节。

台湾香港,因为缺少自然资源,产业难以升级,与中国大陆同文同种,离中国大陆很近,因此无形的墙,作用就少很多。在东南亚被中国超越之后,东亚四小龙也将失去优势,新加坡人口最少,又有地理优势,国有投资也搞得很好,韩国则基本实现了产业升级,因此,台湾香港受冲击最大。

全球化,其实质就是美国化,但今后更多将是中国化,因为美国是个人力相对短缺的国家,因此美国主导的全球化,给大多人口众多的经济体,带来了希望,却是南美这样资源型经济体的噩梦,这便是拉美化的由来。

中国主导的全球化,因为中国人口众多,因此是人口众多经济体的噩梦,却给资源能源型经济体带来了希望,巴西的兴起,主要是中国进口导致的。

中国的复兴,甚至崛起,主要是全球资本造成的,因为西方财富积累和民主化,导致人力成本上升,市场饱和,而资本的扩张性,必须要一个生产基地,和开发更大的市场,中国大陆因为毛泽东红利,和邓小平的正确策略,形成了全球资本的载体。

几年前,经常看港台的网络电视,一位台湾绿营的精英人士,是从事广告行业的,在接受采访时说,他所从事的广告行业,很多人才都被大陆用几倍的薪水挖走了,从而导致大陆广告业的水平迅速提高,而台湾广告业的水准,则日趋下降。过去生产型企业,因为大陆的人力成本低,不得不迁往大陆,现在各个行业的人才也留不住,中国大陆就如一个黑洞,将台湾的精髓都吸走了,但台湾不全是资本家和高端人才,长此以往,台湾的中下层民众,可怎么办呀——

大致的意思如此,接着是长时间无奈的沉默,从那时起,俺对台湾绿营的认识完全改观,正如这位绿营青年精英所说,绿营与中下层接触更多,因此,才真正了解中下层民众的疾苦,更为中下民众着想。

台湾是没有未来的,香港倒是还有些希望,但台湾香港的中下层却是没有未来的,它们能做的,只有拼命捍卫曾经拥有的东西,途径只有一个,就是民主割据。

独立是不可能的,那么就要闹独立,就如很多闹离婚的家庭一样,只是闹而已,一方面是情绪的宣泄,另一方面也是因为能哭孩子有奶吃。

风水轮流转,三十年河东,三十年河西,运气是极为重要的,中国出了个毛泽东,扭转了中国的国运,邓小平又策略基本得当,承接了全球资本的大转移,三者缺一不可。

中国不能走主体崛起的道路,因为主体性发展,根源是民族主义,必然排斥外来资本,就如印度,是不可能发展起来的,而日本,韩国的主体性崛起,主要是美国扶持的结果。

中国必须走载体崛起的道路,以做大市场是第一要务,做强民族企业则在其次,也就是对外来生产性资本,开放市场,借力打力,当大多外资在中国的市场份额,成为其全球的最大市场时,中国就会立于不败之地,现在就基本实现了,而将中国市场做大到美国市场规模的两倍,那么就是中国的基本胜利,这大概还需要二十年。

中国不可能,也没必要,玩排外的民族主义,帝国主义,而应该走开放性的健全主义的道路,实现和平崛起,根本就是载体崛起,做大市场,承载全球的资本的人才。这样的崛起,对世界冲击最小,但原来出口型经济体,如日本,韩国,台湾地区等,则难免冲击很大。

现在日韩向美国大量出口,日韩企业有竞争力是一方面,另一方面,则是让美国驻军换来的,如果美国不在这两个地方驻军,美国的再工业化,就会取代大量的日韩进口,那么日韩就完了。

河很多人,都是民族主义者,更有主张帝国主义的,其实则这种言论,与公知的教条自由民主,一样的不靠谱,俺以前也是民族主义者,主张学习日韩,新加坡,后来却发现这条路与西式自由民主一样,严重不适合中国,但怕引起公愤,因此很多时候都没有点破,今天躲在角落里,说出了大实话,应该不会引起多少注意。

总结一下,载体崛起,吸引外来资本和人才,共同造就世界最全的生产体系,最大的市场规模,台湾香港,同文同种,近水楼台,又没啥资源,不能产业升级,对中上阶层是发展的垫脚石,对中下阶层却是发展的垫脚石。

让代表台湾香港的中下层的政治势力去闹吧,习惯了,就好了,没有任何根本的解决方法,只有两岸三地的生活水平差不多时,才可能平息。独立是不可能的,只是要小心民主割据的歪风,影响大陆的很多发达地区,现在南方报系就被感染了。

排外的民主割据,即小众民主高于大众民主,是中国的最大敌人,也是全世界的难题。

通宝推:脑袋,ccceee,jent,无无名,jyzh,muqi,ErgoSum,李寒秋,
家园 民主不能忘了后面还有“法制”两个字

光民主,没有法制,那就是伪民主,如果比上街闹事,那黑社会最拿手,印度的选举就是这样熄火的,选来选去,都是最坏的人上台,因为他们路子野,有钱有打手!

家园 4v立法院要都是这样的吃货,可以安心了

哈哈哈……真是有喜感,立法院都是这样的吃货

真是没啥出息啊

感觉全世界的皿煮都有些搞笑化的感觉

选举不承认结果,抗议暴动化……

家园 关键问题是,现在好像没有父辈种树的话,年轻人自己已经

闯不出来了。

而有人种树挖井的,则连闯都不用闯。

家园 对头,所有人都要出人头地

要鹤立鸡群,自己是仙鹤,别人是草鸡。

这要么靠自己努力,要么靠父辈奋斗。然后富不过三代,多么完美,呵呵。

不然你觉得怎样才好?靠投票?

即使你的父辈不行,但是经过别人的父辈的努力,你不也享受到十几年前所没有的全民医保了么?以及各种便利的设施等等,该感恩啊。

家园 不不不,问题就在于您的第一个要么已经开始不成立了。

要么自己努力?当然现在仍然有上升通道但我们都知道,对于很多穷困子弟,自己努力是没什么指望的。

所以他们只能等富不过三代?首先三代能不能结束很可疑,第二现在的活人,只能活一代而已呀,谁管你以后怎样,自己的人生没希望了,那就别怪人家豁出去了。

全民医保啥的现在只是个笑话。而且重点不在于有没有分到蛋糕,而是分到的部分是不是太少了。再怎么对着分到的部分拿放大镜看也回答不了这个问题。

家园 摘《台湾日记与禀启》胡传

日记(光绪十八年五月十七日迄二十四日)

埔里所属有南番,有北番。南番归化久,出亦不滋事。北番出,则军民争杀之;即官欲招抚,民亦不从,盖恐既抚之后,不能禁其出入,道路为所熟悉,不能复制也。民杀番,即屠而卖其肉;每肉一两值钱二十文,买者争先恐后,顷刻而尽;煎熬其骨为膏,谓之「番膏」,价极贵。官示禁,而民亦不从也。

关键词(Tags): #胡传#番膏
家园 赞同

中国人以前还是穷人心态,生怕别人走了不跟我玩了,把谁都拽着,其实真没必要。当然中国本来就还穷,有穷人心态也不是坏事,但中国正在变富,心态随之调整也是必要的,那些人真是我们的同胞吗?同胞会喊支那贱畜,外来种滚吗?一个打心眼里不把自己当中国人的人,我们应该认为他是中国人吗?这些都有必要想想。本来中华崛起该台湾人的那份也不会少了,可他们就特有骨气不要,该着急的人是谁?有些大陆人还着急,说明还有那么点自卑,其实他爱参与不参与,大陆都会崛起,他不参与甚至撤股走人是他的损失。

很多人都说台湾不能丢,第一岛链什么的,其实最底线,就像乌克兰这样,不跟我可以但你不能跟别人,你要敢把美国招来咱们就敢把你这不沉的航母弄沉了。

通宝推:empire2007,
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