淘客熙熙

主题:【原创】伪球迷看球 -- 沉睡的天空

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家园 确如兄所言,中国足协最大问题就是朝令夕改.

实际上还是反映了国人做事的一个缺陷:不重视细节.世界各国开展职业联赛多少年了,花些心思在联赛之处订一套全面细致的规则并不难,可咱们的联赛规则整个一件破衣裳,天天补,年年变。

或者就是领导们故意搞得模糊一些,以便于操作?

家园 95年是火暴

个人认为96年的技战术水平都超过了95年,不过大连那几年连续一路绝尘,没有象样的对手严重影响了我们对联赛的感觉,因为我们的球迷大多数没有自己的主队,所以更希望看到那些好几支球队你追我赶,激烈竞争的情况,就好象我们看欧洲联赛,巴不得夺冠情势再复杂一点,哈哈

家园 谢谢
家园 南美那几个俱乐部队来比赛还是相当重视的

还是挺认真踢的,欧洲的那几支有点在玩带旅游的感觉,不过他们联赛刚结束,正准备休息,能上场就算不错了,这些商业比赛的质量是远远不能和正式比赛相比的,可惜各洲俱乐部交流太少了,要是我们象土耳其那样可以参加欧洲冠军联赛,磨练几年水平一定大涨

家园 :)欧洲球迷喜欢歌,中国球迷喜欢成语式的标语,比较含蓄,哈哈
家园 只怕是两者皆有,局面也复杂

要说足协不重视规则也不尽然,那几年足协还是很认真的改了一点规则的,比如对转会的限制什么,但是效果不好,一方面是足协没什么经验,比如搞什么转会系数,倒摘牌,尤其是前任足协主席窝在家里瞎搞写出的新联赛大纲,另一方面也是有些东西不是足协可以控制的,比如大家要限制薪水和转会费用,但是就是控制不住,签字费这些地下的东西太多,资本的力量太强,而且一些球队的背后的支持者就是政府,足协比起来还真管不了,毕竟足协不是独立的.(要说袁伟民做足协主席这么长时间,但是真正工作的都是副主席这本身就是怪胎.)外部的力量太强,这不是足协能做的.

当然,足协因为自己的私利,而做一些动作也是很明显的,规则的模糊都是为了足协和其中的工作官员能谋取利益.有些是无意的,有些是故意的,足协并非都是不懂足球的笨蛋,但是为什么懂还搞出一些似是而非的东西?足协为什么对联赛一直不肯放手?就是联赛是最大的聚宝盆.青少年足球是最重要的,但是为什么一直搞不上去,远不如日本?就是没有足够的利益.

家园 【原创】教练的风采

先把中国足球放在一边,先说一下欧美足球教练,昨天发生了奇迹,利物浦在实力不如对手,又落后三球的情况下连扳三球,最终获胜得到了冠军杯,在欢呼奇迹的时候,就不能不感叹世界上真的有运气这个东西。

贝尼特斯确实是个好教练,这无庸置疑,但是好教练也往往要看运气。就拿贝尼特斯来说,他之前执教的瓦伦西亚在他之前也有一个超级教练库帕。瓦伦西亚有今天的成就,库帕功不可没,在他手里瓦伦西亚实力暴涨,奇迹般杀入冠军杯决赛,在联赛与皇马的交锋也不落下风,瓦伦西亚能成为一支强队,库帕功不可没,问题就是库帕就是一个亚军命,联赛亚军,冠军杯亚军,最可怕的就是他到国际米兰那年,最后一轮被拉齐奥击败,将到手的冠军送了出去,(不过这很难说是库帕的亚军命作祟还是国际米兰近十年来的厄运问题。)而贝尼特斯接任库帕教鞭一拿就是两个联赛冠军,还得了一个联盟杯冠军,到了利物浦虽然联赛成绩一般,但是奇迹得了冠军杯。而不得不说有些东西是难以操纵的,怪不得足球界有奇怪的迷信。

在比赛场上,教练的作用一般比球员要小得多,毕竟足球是靠球员去踢的,是看实力,就拿中国足球来说,你换再厉害的教练也不可能获得世界杯,这是实力使然,不能强求的,教练能做的只是在实力相差不大的时候做点改变,可以说是战术家。而中国足球那是整体实力战略问题,只有多请点青少年教练,从头改变那还可以。(不过话说回来,中国足球也是有厄运的,而米卢也是个能克运的,当然,世界杯讲究的还是实力。)

理论上教练的职业寿命比球员长,但是也未必如此,一般球员从18岁踢起,踢到30多不成问题,十到二十年左右的足球生涯,只要没有遇到大伤病。是可以达到的。而教练就不是了,能有十年风光的少之又少,象桑塔纳,萨基这些战术大师当年闻名于世,现在又有多少人还在顶级球队任教,能象老爵爷这么多年任教一队的更是凤毛麟角。教练执教压力大,球员一场表现不好可以说状态不佳,一年几十场比赛几场表现不佳舆论也不会说什么,而教练就不是了,一场表现不好就有舆论群起而攻之。而且球员的技术是放在那里的,只要自己做出了自己能做的,即便输球也不会有人怪责,而且舆论要找英雄的时候也只会找球员。但是球队输球呢,教练毕竟不能上场踢球,即便他的战术再正确也不一定能奏效,只要输球,责任必然是教练的,除了不会受伤,压力教练承担的绝对不比球员少。而且当几十年后,大家回忆比赛,大都记得是当年的最佳球员,还有谁记得是当年的最佳教练。

好了,为教练发了一通牢骚,还是来说说我喜欢的足球教练吧。今年最风光的自然就是英超两名帅,利物浦的贝尼特斯,切尔西的穆里尼奥。他们也是去年和今年的冠军杯球队教练。而且都是第一年进入英超的新帅,一个是西甲冠军教练,一个是葡甲冠军教练,一个张狂一个谦和,但是都是重视防守第一的教练。近年来伊比利亚半岛好教练层出不穷,到是和西甲欧洲第一联赛的身份相称。

不过我总体还是意甲迷,还是喜欢意甲出身的教练,当年萨基在AC米兰开创进攻而漂亮的足球,令人赏心悦目,可惜在国家队这个黑洞折腰,其实意大利球队在萨基手里成绩尚可,也就是佐夫的欧洲杯亚军可以在近年来可以比之。而老特虽然有金牌教练之称,但是辉煌期过去的时候才让他执教国家队,实在是浪费人才,那时老特执教拜仁都有力不从心的感觉,何况国家队,至于老马他的那种打法不适合俱乐部,但是确实很适合国家队,就是有时和他的脸一样,比较死板。银狐里皮这次升任主教练,当年在尤文他的战绩也相当辉煌,可惜在国际米兰这个黑洞倒了霉,说起自从萨基之后正处辉煌时期的教练进入国家队就少了许多。尤其是卡佩罗这位恺撒大帝,一直就没进入国家队,也不知道是足协要把杀手锏留在最后呢,还是卡佩罗不想败坏自己的名声。

在欧洲或者说世界俱乐部教练中,我最喜欢的便是卡佩罗,虽然对这位教练世间褒贬不一,有说他独裁,挑拨球员关系,口是心非的,譬如他就说过永远不去现在执教的尤文。但是不可否认的是,他是最能把球员的潜力发挥到及至的教练,轮发掘培养球员,只怕卡佩罗比不上温格,论创造奇迹的能力,比不上雷哈格尔。而且他的杯赛记录也不是很好,自94年对巴塞罗那4:0后,就没有夺过冠军回来,至今为止他还少一座欧洲联盟杯的头衔。但是在最重要的联赛上,只怕没人比他更放心了。他是善于将球员潜力压榨到顶点的教练,即便那些球员已经老的不成话,没有潜力了,他也能压榨出来,AC米兰在93年之后实力大打折扣,但是却创造了58场不败的奇迹,尤其是94年那年的冠军杯决赛4:0,简直就是奇迹。之后在皇马,罗马,现在的尤文,他的阵容都不是联赛中最好,但是却笑到最后的。

凭心而论,卡佩罗不喜欢巨星,更喜欢那些实用的球员,而且比赛也不好看,只能说绝对实用,不是赏心悦目那种的。但是在联赛中,他就是那种只要领先,就笑到最后的教练,即便中间再有波折,是那种稳定到可怕的教练。目前他在意甲西甲都得到了冠军,尤其是意甲的三大豪门,卡佩罗入主带队时都处境都不算很好,而是卡佩罗将他带到了冠军之路。对于巨星的控制力,他也不象雷哈格尔那般无能为力,假如几年后要选一个俱乐部联赛之王,卡佩罗当数第一。

当然,要论执教球风,对足球风格的影响,阿森纳的温格,前阿根廷主教练狂人贝尔萨更高一筹,他们执教的球队球风都是那种带有观赏性的,象阿森纳的那种传切配合就和皇马的主要靠个人能力的传切配合不同,前者是教练带出来的,后者是巨星本身的实力使然。(不过这种球风固然好看,却很难笑到最后。)

虽然温格是英超教练,而新近冠军杯两得主的教练都现在英超任教,但是英格兰本土教练水平都一般,老爵爷更多的是靠威望和精神管理球队,而且他还是苏格兰人,基冈酷爱进攻,但是成绩却不是很好。也难怪英格兰队主教练要换人了,论教练水平,意甲和西甲现在是好教练的滋生地。而德甲水平也超过了英超,至少他们有个雷哈格尔。

论带弱队创造奇迹,意甲和西甲都有一群杰出的教练,但是没一个能超越雷哈格尔,雷哈格尔在不来梅和拜仁的时候我到不是很喜欢他带队的比赛。但是到了凯泽斯劳滕,他却创造出一个奇迹,那年凯泽斯劳滕对拜仁的比赛,央视是直播的。(前一年,凯泽斯劳滕还痛苦降级,)那场比赛并不精彩,雷哈格尔和拜仁的恩怨只怕更吸引人,比赛是一场闷战,两队都没有太好的机会,而且凯泽斯劳滕场上就没什么著名球员,场边的助理教练布雷默是最出名的,而且那年之后,除了马绍尔等少数几位,其他的球员也没涌现出什么巨星来,但是在最后时刻的那颗进球,却让人精神一振,使人不得不注意这个超级黑马创造出的奇迹。

不过奇迹也就是那年,凯泽斯劳滕之后也没再现当年的神勇,一切归于平淡,这也是我称卡佩罗为俱乐部之王的因素。但是去年的欧洲杯他又圈土重来,和凯泽斯劳滕奇迹一样,带一群名不见经传的球员夺得了欧洲杯,就算之前的丹麦童话,那时丹麦还有超级门将舒梅切尔和劳德路普,而希腊队呢?没人当他是支强队,甚至回到94年,他在世界杯还被人羞辱的五体投地,即便是进入新世纪,想必中国球迷也不会认为希腊队比中国队强多少,但是他却创造了奇迹。(说起来欧洲杯到是一直是奇迹的摇篮,96年德国队那最后的两粒进球何尝不是奇迹。)

元宝推荐:老叶,
家园 相对来说比较喜欢穆里尼奥,有气质

总算有人提到周三的冠军杯啦。

精彩,是我这几年能看到的最好比赛。

ps:我更是伪球迷,基本只用手踢球(实况),平时不看球赛,只在周末看téléfoot一类的综合节目。

家园 找个时间

切磋切磋吧,哈哈,当年用脚我在学院里是倒数,但是用手那不是第一就是第二了,不过是FIFA系列。而且键盘位置调整后就很少踢了。

冠军杯我看米兰是被打懵了,一口气接不上来,场上球员情绪已经不对了,意大利球队有时确实有情绪不稳的毛病,不过这种事在欧洲赛场发生是太少了,我记得有一次非洲杯半决赛还是34名决赛,有过先进4球连扳5球的事,此外就是拉科了。

家园 总算有人跟我一样喜欢穆帅的了
家园 怎么不提基冈啊,当年的纽卡斯尔,多让人振奋。。。
家园 houhou,当然可以啦

fifa俺早年也是很厉害地,只是现在改投实况好几年没再动啦。

家园 提到了啊

基冈对进攻确实情有独钟,而且善于带队升级,但是.........带纽卡斯尔那时这么大的优势居然还被翻盘实在是.....

家园 那就好办了

我们就选早年的FIFA吧,哈哈,我2002年之后的FIFA就没怎么玩了.......

家园 【原创】96年 一头冷水

95年的足球大热情使得全民对即将到来的奥运会预选赛期望甚高,带出的球员都是职业队出来的,带队的又是国家队主帅戚务生,还有不胜的道理吗?虽然又一次和韩国队编到一组,使得有人开始谈起1:3,恐韩症,但是舆论还是坚信,中国队一定能从小组出线。

但是,这些以足球为业的记者主播又真的对足球了解多少呢?95年足球的火暴使得大批外行开始以写足球报道为生,而这些记者喜欢的是足球外的故事,他们只要知道结果,甚至也比赛都不用看就可以写出一大篇催人泪下的报道,但是真要他们分析这场比赛技战术,胜在哪里,负在哪里?他们只怕就写不出来了。(这些记者其实也就是我们这种伪球迷的水准,要是做做伪球迷就罢了,但是做足球记者就不够格了。)就连央视也改不了这毛病,我记得在国奥队4:2反败为胜哈萨克斯坦比赛后戚务生落泪这事,当时舆论称是戚务生落下英雄泪,少有人说坏话的,等到0:3输给韩国队,顿时舆论矛头齐指,戚务生落泪是心理素质不好,带有倒霉的兆头,甚至有人信誓旦旦看到戚务生哭就觉得国奥这次就没希望了这样的事都出来了,仿佛输了以后什么都可以作为证据一般。

中国足球最大的毛病就是从来没有真正的反思,或者说,真正的反思总是比不过那些煽情的文章,每次比赛胜利,那只要刻画球员教练如何如何团结一心,克服万难就行了,而比赛输了,就只需要写一点看到球迷的眼泪,那比一万篇认真总结比赛得失的文章还要吸引眼球,每次世界杯出不了线都是如此,89年,93年,97年,没有哪次舆论是在真正的理性角度看球的,而是煽情再煽情。(说起来,在其他方面何尝不是如此。)

这点也就球员也沾染上了,就是喜欢推卸责任,96年的战败那时,灰头土脸的国奥队员抬不起头来,什么话也不说,等到过了段时间,胆子就大了些,记得是刘越还是张恩华对记者说戚务生当时对球员说逢韩就输不是因为运气心理,而是实力不如人,这句话日后就显出功效来,足协就搞出了一个中国足球二流论来。

其实这话戚务生也就对球员说,而且言下之意不外乎要大家抓好内功,把实力抓上去,但是到了球员足协这里就成了推卸责任的法宝,因为不如人所以要输,因为二流所以要输。不考虑怎么真正的踢球,却想着怎么推卸责任,这足球还有希望吗?(日后的黑哨假球盛行时教练俱乐部也不是把责任往那推嘛。)

其实中国对韩国那场,确实有实力不如的缘故,但是更多是球风被克,虽然95年被抢逼围的上海队磨练了一年,但是遇到韩国队的逼抢还是受不了,其实97年的延边旋风何尝不是因为中国球风对韩国队的逼枪很不适应,当时西亚球风偏向技术,东亚的日本技术还没练好,东南亚球队体格有限,而韩国队在80年代之前强悍的球风练出来了,但是技术还不是当时中国队的对手,而等到中国队在519后一变再变,技术越来越糙,还是站着踢球的技术,那就比不过韩国了,至于每次都输球那确实有些运气问题,而恐韩什么也就是记者炒作出来的话题罢了。

本来国奥队输球就输了,也不是什么大事,奥运会比起世界杯本来就不是一回事的,但是在国内特别看重,而在舆论压力下,足协又处置失当,本来继续任用戚务生或者直接让他辞职都是一个解决的办法,但是足协又不想开除戚务生,这样显得屈从舆论压力,于是留任戚务生,这样带有让其戴罪立功的意思,但是直接的后果就是队伍急于求成,遇到一些友谊赛不是练兵而是一心获胜,96年的那些商业比赛偏偏都输了,足协还是下不了决心,搞了一个教练组,既不让其辞职,(这时足协的口风都说是大战之前不宜换帅,不过足球圈却好象都是换帅如换刀,其实还是一个责任问题。)又不能信任之,这样直接导致了97年的悲剧。(当然97年的失败确实有运气成分,假如伊朗不是客场连追4球,要是范志毅点球进去了,要是卡塔尔那场能拿下来,那些问题都不会存在了。)

世界杯一直是个心解,米卢大家对他的水平一直有质疑,对2002年的赛程也有安排的成分,但是不管如何,总是解决了中国对世界杯的心解,至于赛程这个又如何?胜利就是硬道理,出线就是出线,就算赛程安排再好,也是不一定会有出线的危险,那种一定要战胜强队出现表现出实力的想法只是自虐罢了。

好了,说了这么许多国家队的事,我们还是把问题转到国内,或许是受到了国奥失利的打击,足协开始要认真办事了,于是之后一系列古怪的规定就出现了,什么转会倒摘牌,不许带首饰上场,不许留长发,真是把球场当作了模范学生训练班。这些古怪可笑的规定对于足球水平发展根本毫无好处,足协的这些作为还不如不作为,而且这些规定是否有落到实处呢?大连队当时有一个瑞典外援是留长发的,而每次比赛前领队都要将其头发拼命拢起来,而比赛监督也就睁只眼闭只眼,这种不能作到的规定只能让足协的信誉度大幅下降。而且商业比赛也雪上加霜,国家队连接输给英格兰和拉齐奥。而另一个工体不败的捍卫者国安又爆出裁判作弊的事,使得官哨的说法也冒出来了。(国安的比赛95年和96年其实并没有大的不同,虽然有点偏向,但是和95年几乎差不多,但是当时巴西佛拉门戈主教练的愤怒引人注目,外国人的话总是比较令人可信点,这时不抓住小辫子痛打落水狗那还是舆论吗?那个工体不败神话的创造者舆论也是毁灭他的人。)

虽然出了这么多事,但是联赛还是正常进行,而且总体水准应该还是上升了,但是因为没有出现95年四川保级,辽宁降级,多只球队齐争冠军的场面,而且受到国家队失利的影响,使得大家对于96年的甲A有些失望,但是96年的甲A还是很有看头的。其中最令人注目的就是只有郝海东这一个球星的八一队居然被儒帅刘国江带到了第三这个位置,使人大跌眼镜,刘国江也成为国家队主帅的热门人选。要不是次年的延边旋风和之后的韩风和南斯拉夫教练风暴,刘国江年纪也大了,说不定也能在中国足坛留下自己的足迹。

不过这一年最大的亮点还是大连万达以迟尚斌那种难看的球风又回来了,96年大连队实力虽然强,但是还没强到后来的模样,郝海东没来,孙继海在95年替补出场以一记远射击中门楣引起了我的注意,不过96年的他还不是现在留洋派的领袖,大连队也不是后来的抗韩英雄,实力比起广东,上海强不了多少。但是他确实崛起了,迟尚斌那种球风确实很适合大连或者说北方球队,朴实无华,但是有效果,但是就是引不起球迷的兴趣,全兴,宏远,申花,国安的球都比大连好看,大连的球也就比打防守反击的山东八一好看些,但是就是这样令人憋气(而且很多场比赛都是1:0)的比赛,却让大连提前夺冠了,上海广东北京的低迷让奉行1:0的大连夺冠了,而且他之后的多次夺冠严重影响了大家对比赛的关注,可以说大连的多次称霸就是中国球市的毒剂啊,哈哈。

大连夺冠最大的英雄就是瑞典的三个外援,两个中场一个前锋,为大连夺冠打下了坚实的基础,那年最好的中场绝对是大连队那个金发外援佩莱,或者说之后的几年最好的外援最实用的外援都是大连队的,虽然如上海队引进了许多大牌外援,但是都不如大连引进的那些北欧东欧外援实用,在看到大连辉煌的事业上不得不感叹大连的引援是最成功的。

大连队当时最大的问题就是腰软,那也是中国足球最大的毛病,国家队在后腰等一些中场组织者位置上都没有什么好人选,大连也不例外,而大连最简单的办法就是引进了北欧的几个实用的中场球员,把自己的腰扎实的护起来,而当时上海却一心引进前锋后卫,对于中场毫不注意,虽然引进过相当出色的法国中场组织者,但是却没有引进一个厚实的腰,这是每次连沪争霸失败的关键。(95年申花夺冠是将范推到中场,03年的夺冠是因为中场的德国外援阿尔贝茨。)自96年后,夺冠球队的中场发动机一直是由外援担当,唯一一次例外就是去年的深圳队,今年的山东中场也是相当豪华,就不知能不能夺冠了。

中国队多年的疾病就在于中场无力,希望以后能根除之.

元宝推荐:老叶,
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