淘客熙熙

主题:关于马长庆未起立低头的事。 -- njyd

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家园 再多嘴说几句吧。

这里有几位可能忽略了一个事情,就是马长庆没有起立这个事件,国内的常规媒体,都没有报道。他的声明与其说是对该事件的回应,不如说是弥补,所以并没有提到他为何没有起立。因为合理推断是大部分人根本不知道他没起立,这个声明只是为了割裂他与恐怖分子之间的关系。

我的观点呢,是认为应该公开报道他没起立的事情,同时说明他是因为身体原因。因为我相信他因身体问题不能起立证据确凿并且有说服力,至少从河里这贴回复看,和我观点接近的不在少数。香港媒体最初澄清马长庆有身体问题,即有评论认为是在说谎。并不是针对某几位回帖的,但即使给出马长庆被搀扶,被抬起的照片,我相信也会有人认为是事后摆拍的。

这有合理因素,即反映了对马长庆所代表的伊斯兰教民族有意见的人民为数不少。假设我国没有这些伊斯兰教民族也许会更好,但是现实容不得这种假设。这不是政治正确,而是事实,正如盲肠对人有害无利但谁也不会好端端的割自己一刀。这个事实,政府有责任,伊斯兰教民族有责任,甚至汉族人民也有一定责任。

这个说法可能看起来过于精英化的政治正确,为佐证我的观点说一件自己的事。我有一位回族同学,姓穆,我没有看过他的身份证,不过在学校的注册信息也是姓穆。但我知道他在家里其实姓海,因为当年手机还不普及,我代接过传达室电话。据他自己说,是因为姓海太显眼,所以到北京念书时改了个汉族里比较常见的姓。

也别忙着说入乡随俗,不妨想想那些要求中国人取洋名的公司,什么感觉?人家也不是没理由,方便洋人称呼,啊不,方便工作嘛。那改的是后天起的名,我这回族同学改的是祖宗传下来的姓。觉得这是他家自己瞎寻思的,不妨扪心自问,如果您负责人事,见到卡地江买买提这种名字,您有多大可能录用这个人?少数民族的名字都可以写成汉字,身份证上就是汉字。洋公司乃至某些不洋的公司可不是叫人改名彼得、玛丽,而是Peter、Mary。

我并不是拉偏架,两少一宽的愚蠢以及造成的少数民族毛病河里说的很多了,我就从省了。错误已经犯了,毛病已经有了,说的应该是更正了。主席以阶级矛盾取代民族矛盾的高招,现在没法说,更没法学。但团结大多数的方法还是应该掌握的,少数民族的人民也是人民,要相信人民嘛。团结那些个沉渣泛起,即使是现政府,我看也没必要嘛。

家园 看不到您的图,却可以看到楼下的薄熙来。
家园 你这图能看到周围的空位吗?
家园 洗地动动嘴,辟谣跑断腿

这张如何:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

另外再来看看“腿脚不便”的代表是怎么开会的:

[IMGA]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRfuO1mTamriAov8aMCbCIAcgtMlELNVUzUw6HfyMuSHkxkDqEwEA[/IMGA]

家园 你这样的说辞是在侮辱一个两会代表的智商

我不相信任何一个能做到如此高层的人物,会不理解“两会不起立”所造成的严重影响。

马某人“不起立”加“声明时不提”结合起来是一种再明显不过的政治表态。根据奥卡姆剃刀原理,我们可以就按照最简单的方式理解,不需要加任何的“理解”“深思”。

文汇报说:

本报记者7日用高倍望远镜目睹了马长庆委员入场的全过程。

高倍望远镜都拿出来了,不知道顺手拍张照片?

家园 主席提倡大鸣大放大辩论。

而现在的主席台不相信人民的眼睛是雪亮的,这是问题症结所在。

您看起来忽略了境内媒体没有报道的这个事实,您可以去查证一下。境内媒体没有报道的事,马长庆在境内媒体上解释个啥?您这个结合能成立么?封锁境内媒体报道,显然不是马长庆或伊斯兰教组织所能做到的事。

之所以封锁境内媒体报道,与其说是绥靖伊斯兰教,不如说根子在多一事不如少一事的官僚主义。会不会有人拿马长庆不起立煽动群众?会不会有人拿马长庆身体不好还当政协常委煽动群众?官僚们根本不想彻底解决这类问题,更别说还真有可能发生他们最怕的群众运动,当然是把消息一封了之了。

您的不满意得了这么多花,当然说明了相当的民意何在,但您这个质疑,我只能说不信者恒不信,解释无用。真想欺瞒群众,马长庆就算能跳踢踏舞,来几个人把他抬到座位上,想必您看照片也是看不出他腿脚好坏的。放着事前证据不管,纠结于没有事后证据,这算什么理解方式?

家园 您的发言说出了问题的根源

但是批判的武器并不能代表武器的批判。马长庆没有起立这个事实,已经很严重。他没起立这个事实加上事后的态度,就更加严重了。这整件事加上穆斯林一直以来的霸道形象,使得善良的汉族人只能选择离他们远一点。

挑动民族对立的,正是他们自己。他们不尊重汉人的感情,以为可以对这件事不闻不问,拿着之前的几张照片就糊弄过去,事实上是对自己不负责。因为这样的行为无助于缓解民族对立,而民族对立风潮渐起,受伤的终究会是少数民族。

我的要求并不过分:有一张两会轮椅照,或者马长庆亲自声明身体不好,我就认为此事已了。我认为,我的这种要求,是在真心实意的帮助少数民族。如果此事只有间接证据没有直接证据的话,难保日后不被拿出来说事。

目前TG政府的工作失误,不是为穆斯林们辩解的理由。他们做的不好,就是做的不好。汉人当然可以宽容他们,可以理解他们,但是养成了“要求汉人宽容”的习惯,对少数民族来说真的是好事吗?

通宝推:杀猪刀,悠悠又见西山,
家园 其实在这个问题的处理上我对现政府并没有意见。

马长庆这个事情做的就是错了,无论有心无心都是错的,我认为可以原谅,但我并不认为这个事对民族感情没伤害。而且倘使有人认为不能原谅,必须要找出责任人来为此负责,我觉得也是合理的要求。

现在的政府是伟大光荣正确的政府,不承认错,也经不起错,所以只能一错再错,怎么做都是错。但是我觉得犯个不疼不痒的小错,总比铸成大错好,细不了的时候,宜粗不宜细自然就是最优选择了。

大决战引过六韬的一句话:勿以独见而违众,勿以辩说为必然。我曾经和一些穆斯林做了二十几年街坊邻居,我并不觉得他们形象霸道。昆明惨案发生那几天,我和一个表妹说到伊斯兰教极端分子的恐怖行动转向内地,内地的清真餐馆恐怕要难做了。我这个对政治既不了解也不关心的妹妹自然而然的反应是拉面和肉串好吃,希望他们能开下去。我现在不在国内,不然就去观察一下那些维吾尔人、撒拉人、回族人们开的小馆子,就多少可以知道民心的变化了。但是我猜总归他们还是会有生意的,您总不至于说照顾他们生意的汉族人都不善良吧。

当然,我知道我的经验来自于汉族聚集区的东部,我听说过西部穆斯林扎堆的地区矛盾很尖锐。但是我也知道东西部发展不平衡,西部很多人来东部讨生活,反过来的却是凤毛麟角。我还知道存在很多涉及到切身利益的不平等少数民族政策和现状,每次发生涉及到少数民族的事件就会被再提起来一次。

假使公开这个问题,假使纠缠于这类问题,受影响最大的是什么人?是分裂分子垂头丧气于又一次猖狂进攻被挫败么?是党和政府欢呼于从胜利走向胜利么?我想这对他们影响是很小的。但本不容易的西部汉族人民与东部少数民族人民的生活,恐怕又要再添一笔艰难。不折腾不能解决问题,但是当问题解决不了时,不折腾不见得不好。

六韬里还有一句话,勿以身贵而贱人。我猜关心这个问题、有闲暇在网上长篇大论的人,应该是生活安定衣食小康的。推己及人,至少我认为自己在国内工作生活的城市是安全的,我和真正能切身体会这些问题的人有隔膜。少数民族人民的生活水平不如汉族人民,少数民族人民提高生活水平的渠道也不如汉族人民,我想这总归是个事实。

其实从河里的风向多少都能看出一二,河里普遍崇敬主席,是因为主席是伟大的爱国者。但主席同时也是伟大的共产主义者,这方面却常常被忽略。少数民族穷,是因为少数民族地区条件不好,是因为少数民族基础不好,这都是事实。但当年的革命根据地条件也不好,当年的农民们基础也不好,主席当年要这样想,就不会有今天的新中国。甚至现在民族隔阂的现状也不是汉族的责任,少数民族遭到的不公正对待也未必不是咎由自取,但做不到先进带动后进,叫什么共产党。

家园 你这照片没法证明他没伤。

我的照片中关键是第二张,被两人扶着走路。

家园 别洗地了,作为高级政治人物

这么明显的政治行为,他都不知道?

受伤已经半年,没有好,骗鬼呢。受伤是一支脚吧,根本不会影响他站立,不受不可能让人扶着就站起来了,所以马的行为,根本不存在站不起来的问题,而是站不站的问题。

别再洗地了,我不想骂人。

家园 您叫的再凶我也得说。

据维基百科,马长庆生于1936年,按北方的习俗,今年虚岁79。您认为这个年纪的老人外伤半年内应该能够痊愈,我认为您缺乏相关生活经验。

当然,马长庆究竟受的是什么伤,伤的程度如何,受到了怎样的照顾,现在痊愈到什么程度,我统统不知道。我所认定的,只是就现在公开报道中提到的内容,我认为马长庆因伤不能站立这个解释是可信的。您当然有认为不可信的自由,但恐怕您没有污蔑与您观点不同的网友是洗地的自由。

家园 有伤会被安排到轮椅容易进出的位置

TG还不至于把一个腿脚不灵便的人安排到那种地方去。

你发这个帖子的目的是证明他有伤,但仅凭你提供的图片无法证明他有伤。

如果你能给出他本人的有伤声明,或者坐轮椅进出的照片,那么这个问题不会再有争议。何必纠缠于文字游戏呢。

家园 解释是可信的?“表哥”的表也能解释的通

可是无论怎么解释,最终还是被撸下去了。

在马长庆本人不出来解释的情况下,您一厢情愿地相信他,不知您的信任来源于何处?

家园 据我所知马长庆至少现在还没有被撸下去。

已知马长庆年近八旬,又看到马长庆半年前腿脚有伤的报道,推知马长庆很可能现在仍然腿脚不便,这逻辑有什么问题么?不正符合您提到的奥卡姆剃刀法则么?

这个推论我觉得没有穿凿之处,所以我反对上一位网友说这是洗地。我自己清楚我没有任何主观故意要包庇马长庆,我相信其他网友也不可能证明我有这个意图。即使将来事态的发展证明了马长庆是故意的,也顶多说是我的轻信和愚蠢错判了事实。

我对您的回帖已经反复提到,关于此事的舆论已经被政府控制,相信您也认可这是一个事实。我认为马长庆没有左右这个级别政府行为的能力,那么马长庆要不要自己出来解释,如何解释,就不是他能做主的事情,至少我们能听到的必然要过政府这一关。

然后的事情我在回上一个网友时候提到了,目前看政府显然是宽容马长庆的,政府何爱于他?我认为最合理的解释就是马长庆的确有伤,至少他有伤这个事得到了现场两千多名政协委员中大部分认可。不然恐怕就要认为政协委员中大部分尸位素餐或不辨是非,抑或主席台的大部分颟顸愚昧或别有用心。我尽管对现政府颇有意见,却也不认为中组部会烂到这个地步。

家园 你贴的图正说明他是可以站立的

有一张被人扶着走路的照片,很好。

连路都可以走,不能站立?这还是去年三月的事情,一年过去了,恢复再慢也比那时强多了,扶着桌子站起来不应该有问题。

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