淘客熙熙

主题:【讨论】2014年度大老虎出场了 -- 紫鳶

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家园 过度和何其艰辛,旧的不死,新的不兴。

中央打老虎,地方拍豪强,打破就的利益链条,为经济转型提供环境。

还有一个就是技术支持,586去南棒那里,多少也是能弄点技术的。

家园 我对绵恒同志确有好感,尽管科技部和科学院素有过节

我对绵恒同志确有好感,尽管科技部和科学院素有过节

家园 现在不是说下台了也要追究,过去的也要追究。

只要想追究,总能追究出来的,看他能不能保住一大家子了。不过目前为止386、486都没有家人被追究的吧。

家园 不好说啊,生男生女都一样。
家园 在理论上都要保留腐败死角的制度,不可取。

不是有句话么:取乎上,得乎中;取乎中,得乎下。

家园 天子不受贿赂

这是中国政治的关键之一,他是天下利益的代表。身前已经做到世界上人口最多的国家元首,死而无憾,还有什么经济利益能够打动他?何况青史留名,难道真要遗臭万年?

可以用经济利益打动他的子女,但他一下台,不过灰鸡土狗而已,手到擒来, 智者不取。

但他有自己的政治理念,执政期间难免得罪各种利益集团。别人等你下台了,编造一点“事实"来个杀鸡给猴看,比如你一口咬定替我保管了3套法国别墅,我怎么也没法证明那不是我的呀。

所以在一定程度上保护卸任元首其实是所有政治制度的必然, 何况中国这种元首深度介入经济运行,深度介入各种政治势力的整合,仇家可以排长队了。 奥巴马也曾经用国家资源支持过一些企业, 而这些企业后来倒闭了,奥巴马的Obama care 网站传说中是米歇尔同学的公司, 奇烂无比。我坐视伟光正的美利坚民主制度等奥巴马卸任后起诉他?

较死理很容易, 干实事难。用所谓的世界上不存在的不粘锅政治制度来诟病TG制度,其实是右倾幼稚病。

家园 他算是386扶上去的吧,为嘛这么恨386?
家园 不对啊。

第一,你拿08来举例没有一点说服力。08卸任会否被起诉,目前未可知。这得看他具体犯了什么事( 我不了解具体情况,不便多说。),老兄这么早替他打包票这事儿我无法看好。因为有权参入本国经济行为的外国元首,入刑的多了去了,法国的萨科齐、希拉克,意大利的老贝都陷入了麻烦。

所以说,举例不是一个好办法。我看还是说理吧,只要不胡说、守河规即可。

第二,说理。

中国人的事情还是应该结合中国社会的国情。我其实是同意核心本人有退休后豁免权的,但是…没法不但是……

我国是个人情社会。一人得道是很容易鸡犬升天的,当然,一人倒霉也容易连锅端。

如果要把核心的儿子、老婆抓起来,誰能保证核心不干预?谁能保证他全力、极力、不要命的干预会无效?因为他毕竟还是核心,而且退休了还有豁免权啊。因此,赋予核心的退休后豁免权极有可能演变成核心家庭、家族、马仔乃至狐朋狗友的豁免权。

在我国,法律面前人人平等这句话实际上受阻当前长老客观上拥有的豁免权。如果这次拿下康师傅,将是我国法治的进步;如果某年再拿下某核心,我国法治就圆满了。

家园 中国政治历史长河里,核心是没有豁免权的

包括皇帝,国除必然是“暴君”,被废必然是“昏君”

明朝抄了多少现任和前任的首辅的家

家园 好无语啊,看你讲话好像小孩过家家。
家园 谋事在人成事在天。太史公也不以成败论英雄啊。

你的消息大多数是有心人放出来,但连起来不合逻辑, 明显是假的。

薄去重庆,前任是大海,再前任是贺。要搜集简在帝心的大海罪证? 别开玩笑了。搜集贺的罪证?贺是9袋长老, 要搜也是自己的心腹大海去搜集,这种精细活能让魏延这样的人去搜?

江在台上要坐得安稳, 有所作为,除了邓的支持,必须有人能平衡邓的影响,所以他对陈云系, 薄一波系,习仲勋系的都极力拉拢, 本身是解放前参加革命的,还以烈士遗孤,手下头号心腹曾也是红二代江一向以红二代的天下共主自居,薄习早投入麾下是不证自明的事情。

薄去重庆,对重庆的地方利益,分文不取,而且投入极大的政治资源要把重庆搞上去,又高调唱红打黑,一时风头无双,9长老中的8个都去过重庆,包括温,习, 小强, 唯独缺了胡。 你说薄是胡的人?

我说过,薄作为红二代,八老子弟, 薄一波2007年去世,本身有很大的政治能量, 因为年龄的原因不能登大位,大郡总督本身要留给有希望接班的人历练,最后只能给重庆这样的准大郡安慰,薄本来还不愿意去呢。有人劝说,他才肯就藩。劝说的理由就是“天下有变”,天下能变到什么地方去呢?

说实话,薄的做法写明了就是你要改旗易帜,我就联同习江东,将你一军。胡温摄于形势,不敢乱说乱动。这一点,薄即使是现在死了,也有大功于社稷!

最后胡要拔陈,江胡摊牌,胡忍痛割让小强的大位,这时习乘虚而入。但习薄王联手,胡温即使退休也随时担心中纪委敲门, 于是温出动一切的力量, 从王打开缺口,扳倒薄。薄外失强援,后宫失火,不得不束手就擒,俯首任囚。习擒薄但行薄政, 薄如果知道也会心下略慰。

要评价薄习两人,要有一个尺度。是做事的能力,还是官场刷人品的能力。做事的能力, 薄胜于习多矣, 所过之处民皆颂之。 经营城市的理念中国肇始于薄在大连的实践。薄任职重庆期间,我去重庆4次,成都3次,人人称颂。即使下囚,出租车司机也嗤之以鼻说,欲加之罪何患无辞?不满之情溢于言表。习在浙江、在上海、在福建,如同路灯杆一样,存在但无声。

官场刷人品的能力,也许得益于当年宁德反腐差点把自己干掉的经历,习登基之前,所到之处,润物无声,你好我好大家发财,刷人品的能力无出其右,而且他红二代的背景,一旦给你背书,简直是丹书铁券啊,哪个贪官不感怀呢? 这点上习远胜于薄。当然,你也可以说这是习聪明的地方,没有绝对的实力前韬光养晦。

通宝推:acton,tt086071,puma2011,海峰,andylau527,发了胖的罗密欧,我爱我家fh,
家园 不是的

我的小道消息并非道听途书的流言,也不是网上真假莫辩的消息,准确度高达80%,平西王是奔大海的前任去的。

你的推断有个问题,就是一个人物只有一个逻辑。实际上不是的,他们大部分的时候是又联合又斗争的,一段时间和这个联合,另一段时间又和另外一个联合,单纯的认为谁和谁是一伙的,又是谁的对立面,因此他们之间应该如何如何,容易把复杂的关系和斗争简单化。

家园 任何两个人之间的关系都是既团结有斗争

即使是亲如夫妻、父子也是如此啊,用这样的话来和稀泥差矣。看关系要看主脉,看政治伦理,特别是看他们做了什么,而不是什么人说了什么,在利益分配问题上做了什么是标标准准的投名状,做不得假。

为了支持薄,江系大将黄扎根重庆,工作兢兢业业,几乎是唯薄氏马首是瞻,即使薄下狱, 他还是钉在那儿。江和黄不是傻瓜,为人作嫁为人顶缸。配合到这个份上,再说什么其他的,根本站不住脚。

薄要经营重庆,经营西南,造福于民,必然要动到贺在重庆的势力。 事后看来, 这些势力深深卷入了当地的黑黄赌,外加洗钱。薄动这些势力,得到胡的支持是肯定的。于情于理,胡都要支持, 但支持明显不如对大海的支持, 这也是明眼人一看就能看出的。

至于搜集证据,你当大海是吃干饭的? 还是胡不信任大海?大海在重庆将近3年,还有什么证据拿不到呢?要薄继续搜集?

退一万步,就算真的胡下了令,也不过是一种政治离间。不谈贺是薄恩主的准盟友,贺的分管是纪委,管着薄及其手下一帮人的命根子,谁敢轻动? 薄乃高人,怎会不知道呢?

从贺的表现来看, 他2011年调研重庆,高调显示对重庆打黑的支持,事实上也是如此, 没有中纪委的支持,至少是表面上的支持,打黑根本进行不下去。薄和贺之间也没有根本性的冲突,即使有一些外围的喽罗出了事,弃之何妨?即使薄有了贺的一些证据,贺的到访也足以让两人勾兑成功。

家园 你说的是首辅而已

禅让的皇帝天然有豁免权, 柴进的丹书铁券难道是虚构的?

再说什么时候看到乾隆去抄康熙的家?李世民抄李渊的家?只要不改朝换代,皇帝的做法不受追究。

即使是帝国的皇帝,投降了,明面上还要好好养着,所以有此间乐不思蜀的传言。

即使是改朝换代,杀几个头面宗室, 其他的照样养着。李世民的一个妃子还是隋炀帝的女儿, 隋炀帝的外孙差点又当上皇帝。

家园 平西王一向是个争议人物

在大连时就和省里有意见,当时闻世震就说:有的干部喜欢搞形式主义,城市像欧洲,农村像非洲之类。386应该是提拔了他的,但他到省里后照样争议很多,像仰融的案子和蚁力神的事情,都弄得波涛汹涌,争议很大。

平西王一向自视甚高,到商务部后又得罪了吴仪,结果弄得商务部也呆不住,蟹帝真正拿到全部权力是在05年,07年平西王就靠了过去,因为386毕竟不在台上了,结果蟹帝让他去重庆,顺便搜罗一下大海前任的材料。

至于蟹帝为何不让大海搜集前任材料,看起来主要是时间的问题,05年才拿到全部权力,整理整理就到了07年,07年大海去了广东,差事就只能着落在平西王身上。

至于黄,我觉得和江未必有太大的关系,而且平西王请他去搞经济,他也应该挺乐意的。

再说,毕竟蟹帝是当时得令的人物,一般人也不会想去得罪的,所以我觉得黄说明不了什么问题。

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