淘客熙熙

主题:为何习主席敢这么个打老虎法子? -- ID68802

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家园 理解错了吧

所谓反腐不是底层共识,而是上层共识或者说顶层共识即所谓顶层设计。

老百姓拥护是锦上添花,但这个不是为了老百姓做的,而是为了组织本身的利益做的,是技术手段进步和发展阶段变化之后的裁撤冗员。顶层照样吃香喝辣,只不过地点会是诸如太庙的地下会所里。

外链出处

6月25日下午,浙江省省长李强宣布“浙江政务服务网”正式开通运行。通过这个运行在阿里云计算平台上的“政务超市”,网民可以像逛淘宝一样“逛衙门”,省市县三级政府6万余个审批事项均可一网搞定,并使用支付宝缴费。据悉,这是中国首个淘汰自有数据中心、运行在云端的省级政务网站,也是中国目前访问速度最快的政府网站。

依托阿里云计算的海量数据处理能力,浙江政务服务网了整合40余个省级部门、11个地市和90个县(市、区)政务服务资源,实现了省市县的数据直连,将行政审批的“人跑腿”变成“数据跑腿”。

当天下午, 浙江政务服务网还公布了全国首张省级政府权力清单。未来,更多的政府权力将在这里晒出,包括三公经费、考试招生、征地拆迁、工程建设等社会关注的领域。各级政府部门每一笔审批业务的办理信息将在网上公告,接受公众监督。网友期待的政务“好评差评”体系,也将可能变为现实。

这是反腐嘛?是也不是,因为以后大多数人连腐败的机会都没有了。

这个就像随着铁质农具的普及,生产效率的提高,大型道路系统的建设让国家治理模式由分封制向大一统转变一样。未必恰当的说,你这担心就像对嬴政刘邦说坚持分封制一千年不动摇的儒生的担心,眼光还是停滞在旧格局里。

通宝推:Hals,广宽,
家园 顶层还要底层来配合

本猫的意思就是,指望底层不吃不喝是不可能的。本猫相信以中国人民的智慧,不会说顶层大吃大喝而底层无处找食。局委有局委的吃法,中委有中委的吃法,到了底下各行各业,都有自己的土规矩。习的手段,除了自己和少数几个人就没有什么人会真正认真地去拥护。习的困局,本质上和毛等人的并无根本不同,雷电闪过,地球还是地球,中国还是中国,北京还是北京,就连新华门的狮子,也还是老样子。

家园 底层配合一般是不存在的

人越多组织难度越高、统一认识越难。而且底层又能接触到多少高度?最多也就拍个私用公车、公款消费或者出入娱乐场所。这种反腐不过是底层和中下层之间长期竞争、流动、互斗的一部分。

底层原本要做的只是保持稳定不造反,现在多出一个国家有事冲在前。但这和反腐并没有直接关系,最多只能说反腐提高认同度。

现在的格局还是统治阶级率先统一认识,然后一步步引导底层,底层虽然比以前多了一些互动,但总体上还是散沙。

家园 底层是相对而言

习要中委局委配合,相对于习,中委就是底层。

中委这个级别的,基本上是省长部长几桶油,办事要局长市长什么的配合,相对而言,这些就是底层。而这些底层,在老百姓看来,又都是顶层。

现在反腐不管实际上是为了什么,到最后都是一级级能不能贯彻下去的问题。而贯彻与否,并不是一个执行力问题。毛之文革,波尔布特之红色高棉,甚至邓之严打,缺的都不是执行力,而是他们都在逆水行舟。

习的顶层设计,在本猫看来,也是逆水行舟。逆水行舟不是没有办法解决。假以几十年甚至几百年几千年的时日,一点点改变民族文化,也是可以逐渐把逆水变成顺水。但不管是毛还是习,都没有时间。

毛当年说的感谢日本人入侵,别人以为是笑话,在本猫看来,确实是肺腑之言。没有日本入侵,全国上下感到不改不行了,就是想搞个原子弹,说不定都不可能。

家园 王岐山有没有可能整出个大陆版的廉政公署?

香港从来没有过民主制度,但有廉政公署后,公务员风气为之一变,直到今天在廉政方面还是很值得称道的。

家园 历史没有那么多必然性

你举出再多的历史事例证明以后会这样走,回头故事总会找到个出乎所有人意料的方向前进。所以,不要说某国的情况证明了什么,发生过的事情可以作为警示,但并不会是定例,在历史常理之下,人力可为的空间还是很大的。

家园 是啊,从万丈悬崖掉下去可能获得武功秘籍、红粉佳人等等等等

但是更可能挂掉。

如果只看到武功秘籍、红粉佳人而看不到挂掉的可能性就往下跳的话,那这个人就是个戈尔巴乔夫一样的人。

所以,正确的方法是不走那条路,而不是去图侥幸。

家园 云解决的同时也是任何权利管理制度最大的头痛

就是这个透明度问题,不但是向上的,同时也是向下与平行的。

透明度提高提高了管理效率,同时因为反馈的效率也提高了执行力。信息手段的革命最后必然是推动生产力与生产关系的双重推手,最终推动的也必定是社会本身的变革,与文明的进步。

事实胜于雄辩。当事情的本来面目越来越多,越来越快的感谢信息手段的进步被呈现在所有人面前时,舆论与影响必然会呈分布式发展。

家园 公务员不贪污,但是钱全都让李嘉诚们赚走了,普通人民住狗笼

那并不是一个光明的未来

家园 照你这个逻辑

不搞反腐,底层与中层胃口越来越大,最顶层只能也越贪越大,或者反过来,定层起示范作用,提高数量级,与下层'互动',这个雪球越滚越大,大家一起玩完。

习在做的不过是从上面开始,把这个数量级稳定下来,甚至压缩一些,在示范作用下,一层层的必然缩小。

这个不是逆水行舟,你的老板比你拿的还少,你还混不混。而习要做的只是盯住最顶层那几个几十个,剩下的靠'党的执行力'。

当然如果你认为党的执行力现在全靠这个'腐败'撑着,本质上已经成股份公司了,那就说明习已经脱节了,反腐已经晚了。但我认为还不至于,基本根据就是可以靠换血,大量的干部队伍清洗,从上倒下,尤其上面,非此不可能达到目的。

换了血之后靠什么凝结组织,不靠股份公司的话,就是得靠精神原子弹了,看中国梦的提出,应该这是习的打算。不要小看精神原子弹,玩好了能量也是很大的,当然不能只是中国梦民族主义这几板斧,习有没有这方面的后手现在看还太早,谁说不可能。

不论如何,习的这个计划如果能成功,有一个后果可能是tg从来没遇到过的。在私营经济蓬勃发展的今日中国,如果党的组织不能带来比私营还丰厚的利益,一流人才是会流出国家官僚队伍而流向私营市场的,西方制度常年是这个样子,但在中国历史上还从没有过。这种人才的走向会不会带来对tg自身,对政体的长远冲击,很难判断。毕竟tg的优势从来都离不开对人才的吸收与占据。

家园 这哪是烹小鲜,分明是烤红薯

左翻翻右翻翻,再掉个个,交差。

家园 俺跟山猫持不同的看法

毕竟现在的技术手段已经可以使得上层尽量依靠下次来限制中层的扩张,香港廉政公署不就可以证明清廉是可以实现的(当然顶层管不了)。

不过终究还是因为的屁股坐在天朝这边所以内心深处希望它能成功。

家园 那是因为香港又不是真正的李家城

李家的地位是各大流氓给的所以他自然不会用心经营一亩三分地,只是想要尽最大可能榨取利益。

家园 公务员在外跑工作,普通老百姓在外跑也是工作,

为什么普通老百姓可以不厌其烦地拿车票来报销,而公务员不能报销非要车补呢?

我在合资企业工作,也是个管几十号人的部门经理,我打个出租车要撕车票报销,还有财务来核准地点、价格等,为什么公务员非要车补?

家园 这种人河里就有

仙人 忙总那些老一代的就不说了

之前有个冷炎3河友就是 我虽然没有他们那种节操 但是遇到这种为了国家利益而牺牲个人利益的人还是会发自内心尊敬的

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