淘客熙熙

主题:山本五十六的秘密任务 -- 安多

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家园 日俄战争以后日本就是美国假想敌了

日本一直把美国当成最大的敌人,日本自从吞了台湾以后就很自然的就把挨着台湾的菲律宾当成南下扩张的新目标,尤其是西班牙对菲律宾的统治很薄弱,反抗此起彼伏,日本觉得菲律宾早晚是囊中之物。但当时日本还需要在朝鲜和东北跟俄国竞争,毕竟朝鲜对日本来说才是心腹之患,所以没空理菲律宾。没想到这时候美国突然冲出来把菲律宾占了,把日本南下的路给堵了,所以美占菲律宾对日本来说简直就是眼中钉肉中刺。日俄战争后,英国是日本盟友,日本海军在西太平洋没有任何对手,为啥还要拼命发展海军,就是为了对付美国。

美国人也明白这一点,所以日俄战争以后美国一直担心菲律宾被日本攻占,而且多次推演的结果是,如果日军全力进攻,菲律宾美军是无力抵抗的。所以美国的对策是一旦日军攻击菲律宾,放弃反登陆,放弃大城市,集中兵力防守几个要点,等待美国太平洋舰队反攻。

因为日本和英国有盟约,美日一旦开战英国根据盟约要站到日本一方对美国开战,跟英国海军打美国人实在没信心。所以美国想尽一切办法解除这个盟约,最后在1922年的华盛顿海军会议上达到了这个目标,而且在这个会议上美海军对日海军战列舰数量取得了5:3的优势,日本军备竞赛实在玩不过美国,只得同意了这个规定。所以这样一来美国海军反攻的胜算很大,菲律宾美军碰到日军攻击只要玩命死守要点等援军就行了。

事实上后来美军在菲律宾也是这么打的,但跟计划中不同的是,日本打菲律宾在后,珍珠港在前,太平洋舰队的战列舰已经全完蛋了,这下可指望不上太平洋舰队反攻了,就是等死而已,菲律宾美军的士气就崩溃了。。。

但俺很奇怪的是,美国人为啥从来没站在日本角度考虑问题。日本这边对美日海军5:3的对比这么看的,美国是两洋舰队,所以在太平洋美日对比是2.5:3,日本占优,两国一旦开战日本唯一的胜算是,日本必须在美国还没从大西洋调兵前,就抢先就把美国太平洋舰队给灭了,占菲律宾,把美国人彻底赶出西太平洋。楼主问为啥日本不干扰美国造舰呢,因为日本的计划中根本就没担心过美国继续造舰,只要美国在西太平洋没有立脚之地,长途远征,这就是日俄战争的翻版,日本海军有信心在本国近海以逸待劳,拿下远征的美国舰队。当然最理想的是美国识时务,两国谈和。珍珠港基本是这个战略的体现,山本就是个执行人而已。

但日本没想到的是,不宣而战抢先把美国太平洋舰队给灭了,反而把美国人给激怒了,和谈根本就不可能。另外因为计划外的美英结盟(其实就是日本一厢情愿,日本赶跑美国在远东独大英国能看着不管吗),必须连英国一块打,虽然英国早就是外强中干,打英国比想象中容易得多,但却出现了澳大利亚这个大bug。虽然日本把菲律宾印尼都占了,但还是没能把美国人从西太平洋彻底赶走,澳大利亚成了美国人的反攻基地。这就回到楼主另外一个问题,日本珍珠港后在干什么呢?主要就是想解决掉澳大利亚,彻底把美国人赶走,日本人想以瓜岛为基地切断美澳联系,然后占领澳大利亚,美国人也看出这一点,所以才有了瓜岛之战。俺觉得中途岛倒是个很意外的事情,如果没有杜立特轰炸东京,有没有这次海战还很难说。

另外日本这个国家,虽然国力不如美国,但对美国一直是很狂妄的,哪像现在对美国这么低三下四。美国吞夏威夷的时候,日本就敢派军舰停在珍珠港意图干涉了,只不过实在没这个实力而已,这还是甲午海战前的事情。

通宝推:金口玉言,青岛大虾,
家园 谁说常胜的赌徒一定就得是会走路的计算机呢?

还有一种赌徒不会算牌,但是能察觉对手细微的表情变化而确定策略的。

家园 受教了!

这个课题其实非常有用。中国现在国力上升到世界第一的过程中,如何与美帝博弈才能利益最大化,一定要研究历史啊。不然某些当时全国人民一致认定的大英雄(像山本这样的)最终会将国家和民族拖入万劫不复。

家园 另外一种推演

既然目标是将西太平洋各地收入囊中,而唯一的担心是美太平洋舰队来救。何不像我说的一样,直接攻占菲律宾或者印尼,让太平洋舰队来救,然后以逸待劳,在海战伏击中歼灭之。这样的话,美国人根本不会同仇敌忾,只会争论怪罪总统无能,手伸得太远,将罗斯福弹嗑下台也有可能,这样与美帝才能达成和解。事实上,日俄战争就是这样的策略,最终在对马海战中一举歼灭远道而来的俄国舰队。结局甚至导致俄帝国垮台。此后两国有了很长时间的对峙和平。

很多方案都要比偷袭珍珠港好,山本偏偏选择最坏的一个。而且这一个很早就被罗斯福知道了,布好局让他钻,而且结果是实际损失不太大,但是山本在日本成了新的英雄战神。实在让人无法不说它是内鬼。

家园 这就是我的POINT

当时日本从胜利走向胜利,国家民族信心爆棚。小日本的狂妄心态,比现在的中国土豪在美国不知道要神气多少倍。在这种心态下严重低估白人在生存危机下爆发出的战斗意志,就是小日本最致命的误判。这种误判由日本土豹子的军阀和皇族做出,是很正常的,而山本作为美国通,对这样的战略不置一词反对,反而积极促成,实在是让人觉得不正常。

同样的危险对我们中国也是一样的。现在中国国内的土豪心态和对美帝的轻视比当年日本有过之无不及。而某些赢得大家一片赞扬的家伙,实际上在做什么呢,只有时间才能检验。比如说前面两位大相,演技一流,百姓无不赞颂,实际上回头看看,给美犹财团带去了多少利益!多少国家利益因此受损!

家园 中国tg政权远远没有二战之前小日本那么狂妄

愤青们的热情是唯稳需要被煽动的,决策层冷静的很,反倒是胆子偏小点还差不多。

不好忘了日本在撞到米海军这堵墙之前可是几百年对外扩张没遇到对手,从胜利走向胜利的帝国主义情怀爆棚不是现在中文网上这些嘴炮可以比的,人家那是实实在在的对外扩张,人人准备流血的。别管是被长官逼得还是自觉的,反正为了不回家遭白眼,上面让对着机枪口冲是没有二话的,这个tg的一部分部队可以做到,但是举国都是这个劲头,是有这个资格狂妄的。

狂妄归狂妄,智慧就谈不上了,海军作战,勇敢的作用没有陆战来的大,就是陆上面对优势炮火也起不到决定作用。太平洋作战的结果的确就是唯武器论的胜利,这是日本从二战学到的一个教训。精神原子弹输给了真正的原子弹。

中国现在没有与美国开战的意志或准备,更不存在狂妄的条件。但是给美国添乱的能力具备,让美国知难而退的实力有,这就够了。

底线是中国不存在对外扩张的战略思想或者实践经验,因此也没有相应的国策。

家园 一点商榷

中国现在没有与美国开战的意志或准备,更不存在狂妄的条件。但是给美国添乱的能力具备,让美国知难而退的实力有,这就够了。

中国至少到目前也没这个必要。

家园 自身军事实力还是必须的

英国与阿根廷马岛那样的战争至少可以应付。

家园 最后那段逻辑实在太奇怪

“关于山本,到现在为止,美国,日本,中国等等,都还是统一的主流说法,连争议都很少。所以说,米犹真可怕啊,人类还能阻止他们统治地球吗?”

因为说法统一,所以一定是“米犹”的阴谋控制能力太强,所以一定是假的。这个逻辑漏洞太明显了。阴谋论的味道太浓。

家园 偷袭是日军的惯技

为达目的不择手段是日军的惯技,不论陆军还是海军。侵略东三省就是以偷袭北大营开始的,在这过程中还有偷袭南岭偷袭山海关等等;诺门坎大战也是从日军偷袭蒙古骑6师师部,偷袭轰炸苏军内地机场而急剧扩大的;就连二战后期日军在自己的地盘里缴驻印度支那法国殖民军的枪,采用的还是偷袭方式。

至于太平洋战争的开战,可不仅仅光是一个偷袭珍珠港,在偷袭珍珠港的同时,还偷袭轰炸了菲律宾的机场,把麦克阿瑟的战机毁于一旦;偷偷强行进入了泰国,取得了陆上进攻马来亚的通路;偷袭了马来亚海岸,并强行登陆。总而言之,虽然偷袭珍珠港是山本五十六策划的,但从日军的秉性来讲,太平洋战争这样的大战必定是以偷袭开场而不论其指挥者是谁,山本只不过是正好在联合舰队司令长官这个位置上而已。

就是这个“正好”让山本成了美国人心中千夫所指的一个象征,必欲除之而后快当然也在情理之中。其实山本应该感到庆幸,如果没有死在南太平洋的战场上,那他一定会被挂在鸭巢的绞刑架上。

关键词(Tags): #偷袭#山本五十六#军战史
家园 嗯,日俄和甲午也都是日军偷袭。

进入近代以来,日本打了无数次战争,没有一次是正式宣战后开打的。

哦,一战不知道是先宣战还是先开打。

家园 美国是恨山本入骨了

新泻县的长冈市就一个乡下小镇,可是这个连红绿灯都没有的地方也被美军数次轰炸,80%以上的建筑被毁,当地人知道,这是因为长冈是山本五十六的家乡的缘故,这就叫遗祸乡梓。

家园 有了巴拿马运河,从大西洋调兵很快的

日本最大担心是美国两洋舰队合兵一处,一起来日本是绝对打不过的

家园 你太高估日本了

就像罗化生一样。日本、德国的经济发展离不开西方资本的支持,FED成立以后西方资本的大本营就从英国搬到了美国,他们和日本的关系也随之改变。我再说一遍,没有英美的支持,日本、德国无法发展经济,即使他们能抢到什么资源,也解决不了资金(金本位时代的货币)不足的问题,如果英美会受到他们的威胁,是不是太过愚蠢了?英美虽然对日德的偷袭失算了,但总的来说显然还是大获成功,所以不要小看他们,能威胁西方的只有苏联和中国。政治从来都是复杂而矛盾的,如果你那些东西可以算是证据,哎,何患无辞。

家园 没有替日本吹牛的意思

没FED的时候日本资金都得靠美国,日俄战争的背后实际是美国银行团和法国银行团的比拼,最后俄国人输了,法国人赔死了。工业日本当时也弱得很,比如福特卡车生产线因中日战争原因没到货,日本卡车在二战中就是烂的代名词。

但是当时日本也狂得很(或者是二,或者兼而有之),真有和美国一战的勇气。虽然日本的那些战略充满了日本式的妄想和一厢情愿,但还是有那么一点可行性的,而且日本二战前期其实很严格的执行了这个战略。

美国也真是把日本当成假想敌,菲律宾当时是美国战略上最薄弱的一环,那时的美国就算已经很强,但还是没信心在日本眼皮底下战胜日本,美国光菲律宾防御计划就做了n个版本。

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