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主题:【原创】林总的庐山之毛林情事之红四七大 A -- 史文恭

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家园 这算是造谣还是传谣呢?

这算是造谣还是传谣呢?

家园 梦总得醒的!

梦总得醒的!

家园 白灵?
家园 赵清阁。

与茅盾和秦德君差可比拟。

两个痴情女,一对负心汉。

家园 林彪派来保护太祖的部队的领队是不是粟裕?
家园 粉碎四人帮的手段是不对的

无论四人帮多么应该被粉碎,采用政变的手段是完全错误的。

共产党政治斗争那么多,采用军事手段的极少,最多张国焘有点沾边,所以一直被批臭。毛泽东被打压的时候,没用军队翻盘,后来和政敌斗争的时候,也是走组织程序的。我猜共产党是吸取了国民党和军阀混战的教训的。

始作俑者,其无后乎?这次政变可能是对的,下次呢?谁又决定是对是错呢?以后谁都可以认为自己是对的,可以搞政变了。

四人帮不得人心,那可以走组织程序把他们搞下去。他们毕竟不是敌人,为什么非要动用军事手段呢?

比较起来,毛泽东是最尊重组织纪律的。也就是他说的只搞阳谋,不搞阴谋。阴谋可以得利一时,尝到甜头就欲罢不能,最终害了自己。

通宝推:西安笨老虎,桥东棒棒,otto,迷途笨狼,偶卖糕的,侧翼,zen,
家园 华国锋搞政治还是太嫩了

他到中央的时间太短,根基太浅,自己心里也发慌,所以汪东兴他们一鼓动,叶帅他们一表态,他就行动了,从这点看,他确实难以胜任党和国家的领袖,后来那么快下台也是必然的。

但另一方面是,党内斗争为什么会走到这一步?本来党内斗争之前是有限度的,就算批彭德怀是反党集团,处理时还是保留了政治局委员,生活待遇不变,对家人的影响也有限。但到了文革,没完没了的划线站队,倒台的批斗、关押,生活条件恶劣、家庭妻离子散,残酷打击、无清斗争,弄的党内尖锐对立,人人自危,政治生活严重不正常,政变这种极端的政治斗争我觉得几乎是一种必然,在这点上,毛主席是难辞其咎的。

通宝推:XemK,
家园 文革不是党内斗争最激烈的时期

早期斗争更加激烈,比如肃反时期。夏曦杀了那么多人,也没有被“政变”。斗争激烈并不能使政变合法化。否则以后斗争激烈也可以政变了,是否激烈又有谁说了算呢?为什么不通过党内正常程序把四人帮打到呢?不够自信?总之觉得这个开了一个很坏的头,以后的人就可能有样学样,搞政变的压力小多了。

家园 比如希特勒罗斯福蒋介石?
家园 民主向来都是承平时代才能玩得起的玩意

内忧外患的时候实行民主就是自杀。。。

家园 赞同duanjian的,历史总是进步的

不能老是拿夏曦啊肃反啊肃托啊来说事。老蒋在岛上就不怎么搞暗杀了(白崇禧那个应该是谣言,先勇都不承认)。

党内生活七大后渐渐正常了,而且建国了,后来“叛徒、工贼……”不就是搞敌我矛盾嘛。

太祖的初衷是后来,后来运动不是 被“林彪、四人帮”利用,而是被包括老干部、各级干部、军队,不要忘了,还有群众组织、流氓无产者各类人群利用了。。。。。

窃以为,太祖虽然没有直接动用军队,但用军队做威慑,是开了不好的头的。

四人帮那时候是很难很难用组织程序搞的。 你想想,如果用组织程序搞他们,一方面树立了华主席的权威,另一方面以后怎么搞华主席??

江圣祖是有庆王爷撑腰的,花帅不支持,华主席真心难办。太祖都说要成立红军打游击,华主席下台是迟早的。

太祖的对手(不是敌人),不是刘邓,是总理喔~~

家园 历史是曲折前进的

从肃反到七大是进步,从七大到文革,到政变,到用军队镇压学生,肯定不是进步了。

用军队威慑和军事政变有本质区别。搞政变的人各有目的,哪怕是崇高的,手段也是不对的。肃反的时候都没搞,现在搞更没道理。

太祖的敌人是党内的走资派。现在中国和资本主义有多少区别,至少和太祖的理想差太多。

家园 请教一下

苏步青挨整是什么原因?

家园 早期斗争残酷有个重要的背景

那就是大敌当前,红军处于生死边缘,外部压力、阶级矛盾压倒了一切。另外,就是搞肃反的人都是顶着国际、中央的头衔的,那时的党员、干部对国际、中央是发自内心的相信的、尊重的,在那种情况下,搞政变没有群众基础,也不得人心,像富田事变这样类似政变的事件就是例子。

而四人帮被拿下时,确确实实是大块人心,党内党外、上上下下是发自内心的高兴和赞同。而在党内高层,此前福州军区司令员皮定均私下和养病的罗瑞卿说:那几个人要上台,咱们就上山打游击(见罗点点的非凡的年代);后来邓小平复出,军队演出打出邓小平巨幅画像,上面要追查,完全被下面的人蔑视(见张胜的从战争中走来)。

说明那时毛泽东选定这些接班人(包括华国锋)威望太低,中央的权威大大降低了,而这正是政变会发生的基础。

从党内斗争来说,这确实开了一个危险的头;但从另一个角度看,人民觉醒了,如果中央不能让人民满意,那自然有人会“代表”人民来推翻他。

我想着也是这次政变留给党内最深刻的教训,毛主席讲过,如果共产党不代表人民的利益了,那人民就应该组织前来打倒他。这可以说是一次活生生的例子,当为执政者鉴之。

通宝推:金口玉言,
家园 林总的来信后,东哥写的是啥文章?一时想不起来
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