主题：【讨论】我支持转基因研究但选择不吃转基因作物 -- snark
http://www.guokr.com/post/566444/
你说要进口一点美国转基因大豆，其草甘膦残留都在6MG/KG以下，我相信，你说你农业部要求进口的都在6MG/KG以下我相信你。现在是农业部什么都没要求，直接进口了好多年，进口批次几十次，进口数量数亿吨，进口的时候没做任何的关于草甘膦的残留检测，然后到2011年说检测了都符合我国6MG/KG的标准？要知道美国的草甘膦残留限量是20mg/kg，难道农业部天天都去买彩票，每天都中500W？（每次都中6mg/kg）
“官员为什么不吃”这个它们回避的话题上来。
草甘膦对动物的毒性是很低的，而且是不富集的。只谈毒性不谈计量就是耍流氓哦
根据外链出处
观赏植物、木本植物与葡萄园杂草出苗后后定向喷药，防治一年生与多年生杂草，是胶园与果园重要除草剂，用量0.85~4.2 kg/hm2。
按照2.25kg/hm2的上限计算，每亩施用草甘膦，全部喂兔子喝，也能毒死8只兔子的一半，没错吧。认定使用草甘膦就能消灭各种小动物，从数据上来看是不可能的。
农业也是科学，不是你下田看看，回家想想就能随便做出结论的。你提出的两个问题，动物减少和土壤板结，是你们家门口的局部现象，还是普遍现象尚且存疑。即使是普遍现象，也不能证明这是草甘膦造成的
1.在使用除草剂的同时，是不是还使用了杀虫剂？从上述数据上来说，草甘膦对动物毒性很低，你怎么解释
2.造成土壤板结的原因主要是化肥使用不科学，和耕田方法的问题，也有可能是其他农药用的过量造成的，你怎么确定是除草剂造成的呢？现代农业的免耕法，恰恰可以避免土壤板结，而免耕法又离不开除草剂。
即使你说的这两条都是对的，那也不能自圆其说。农民才是农业经营的主体，难道农民使用除草剂是根据行政命令，而不是经济利益吗？草甘膦不是DDT，不能富集，对动物低毒，当然你要像小崔那样来一个“干了这杯草甘膦”算我没说。
当然了，想到扭曲数据是反转控的一贯爱好，也就释然了。
这句话真是莫名其妙。
你老人家是不是分不清稻谷和大米啊？小麦的标准是稻谷的60倍又怎么解释，是不是可以认为农业部是小麦生产商的奴才？
以上是中国的标准。欧美的标准与中国不同是普遍现象，更何况欧、美还是不同。“欧美把大豆中草甘膦的含量标准相比大米放宽200倍，相比面粉的放宽40倍，相比小麦3倍”你的数据在哪里？你怎么得出的结论“这是资本压迫下无奈的退缩”？
事实上，这一类标准本来就有一定的随意性。一般选取一个比正常残留高一些，而比安全剂量低的数就可以了。而不同的产品的残留量往往是不同的，所以标准会有一定的不同。
这又是典型的反转控满地打滚。根据这种逻辑，一切食品的一切化学物质都应该全检，做得到吗？
呵呵，这样做的国家还真挺多的。自己国家并未建立标准的情况下，采取USDA的标准是正常现象。
现在根本就没有抗草甘膦水稻，国外也是没有的。
- 违规禁，【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
你引用的草甘膦毒性的各种数据，来源于哪篇论文，论文作者是谁，发表在哪里？发表时间是什么时候这四个都没有，你说那是不是三无数据呢？
我还是给你看一看四有论文的数据吧
论文名称：Glyphosate-based herbicides are toxic and endocrine disruptors in human cell lines（草甘膦对人体细胞的内分泌干扰）
论文作者：
Céline Gasniera, Coralie Dumontb, Nora Benachoura, Emilie Claira, Marie-Christine Chagnonb, Gilles-Eric Séralinia,
论文发表于
Toxicology
Volume 262, Issue 3, 21 August 2009, Pages 184–191
发表时间是2009年8月
论文摘要：
Glyphosate-based herbicides are the most widely used across the world; they are commercialized in different formulations. Their residues are frequent pollutants in the environment. In addition, these herbicides are spread on most eaten transgenic plants, modified to tolerate high levels of these compounds in their cells. Up to 400 ppm of their residues are accepted in some feed. We exposed human liver HepG2 cells, a well-known model to study xenobiotic toxicity, to four different formulations and to glyphosate, which is usually tested alone in chronic in vivo regulatory studies. We measured cytotoxicity with three assays (Alamar Blue, MTT, ToxiLight), plus genotoxicity (comet assay), anti-estrogenic (on ERα, ERβ) and anti-androgenic effects (on AR) using gene reporter tests. We also checked androgen to estrogen conversion by aromatase activity and mRNA. All parameters were disrupted at sub-agricultural doses with all formulations within 24 h. These effects were more dependent on the formulation than on the glyphosate concentration. First, we observed a human cell endocrine disruption from 0.5 ppm on the androgen receptor in MDA-MB453-kb2 cells for the most active formulation (R400), then from 2 ppm the transcriptional activities on both estrogen receptors were also inhibited on HepG2. Aromatase transcription and activity were disrupted from 10 ppm. Cytotoxic effects started at 10 ppm with Alamar Blue assay (the most sensitive), and DNA damages at 5 ppm. A real cell impact of glyphosate-based herbicides residues in food, feed or in the environment has thus to be considered, and their classifications as carcinogens/mutagens/reprotoxics is discussed.
我们发现在0.5ppm的浓度就已经对人体的内分泌产生了干扰，在5ppm的情况下发生了DNA的损伤，其他很多专业名词你自己看看吧
至于什么草甘膦毒性比食盐还低的话，这不是耍流氓又是什么？
没有人把盐巴一把抓起来吃，大家都是把食盐溶在水里面吃，而溶在水里面吃的食盐的毒性与干吃盐巴的毒性等同吗(就算食盐含量等同）？后者对生物的影响主要是因为食盐浓度太高，而细胞内食盐浓度低，形成一个压力，即所谓的渗透压，这样大的浓度差足以把细胞给压破掉，而用水一溶，这个渗透压就急剧减小，到生理盐水的浓度的时候这个渗透压等于0，这篇文章的作者把草甘膦的毒性和本应该溶在水里的食盐的干吃的毒性相比，这是什么意思？这真的是专业不够还是在耍流氓呢？
你还是计算一下吧，国内检测了几百次（应该有吧）都没有发现一次进口大豆的草甘膦残留在6mg/kg以上，用你懂得正态发布知识算一下，这个6mg/kg应该在均值+3标准差之间---好了，给你宽一点，就算是在均值+2标准差之间，你算一下草甘膦残留达到20mg/kg的概率是多少，如果6mg/kg的残留是在三个标准差上，那么20mg/kg的概率是小到几乎没有哪个统计学者感兴趣的数值了，如果是在二个标准差上，那个概率有多小，你查查看，最小10个标准差，而4.89个标准差的概率是1-0.999999 换句话说，超过4个标准差已经达到中百万奖的概率了
怎么没有抗草甘膦水稻？
给你看一个加利福尼亚大学的pdf文件吧，是专门研究转基因水稻的经济性的论文的，看第9页第4段，其中说到了什么，（不能复制，只能抄了）
hower,many transgenic varieties are in the "devolopment pipeline including HT,insect resistance (BT) baterial an fungal resistant and nutrient-enhencing"Golden Rice"
看到HT了吗，那就是抗草甘膦的意思。
要说出没有这个字是没有那么容易的，只有了解得足够全面，才有资格说没有这两个字，你对全世界的转基因品种了解多少？
什么意思不懂是吧，你俩眼擤鼻涕用的？
以防别人不知道，这不就是著名的seralini吗，此人可信性值得怀疑
所谓黄金水稻也仅仅处于实验室阶段呢，你说那个不算水稻是吧？
虽然一个是玉米，一个是水稻
两者的长期毒性实验都发现，肝脏损伤--肝脏作为解毒器官，压力非常的大
张启发的华恢一号实验报告你看了吗？
没看你有什么发言权？
你说谁更可信，是断言转基因安全的孟山都方面，还是塞拉利尼？