淘客熙熙

主题:【原创】也谈何新,也谈阶级 -- 天天向上A

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家园 已经说的很明白了

唉,能不能别这么屌丝。

别弄和为了女神的一颦一笑死去活来一样,其实女神的一颦一笑并无言外之意,所谓的意义不过是带着情绪的屌丝自作多情想象出来的。你觉得周小平和方舟子之争的处理不能服人,那封杀作业本李大眼这些公知就能服自由派和小资?

当下中国社会的最大公约数是什么?是普世价值?是尊孔复儒?还是社会主义?当局所作所为到底有没有偏离这个最大公约数?包子和蟹帝各自的实力与内外环境都有巨大差异,拿二者做比有多少意义?

这个就像一炒股一样,你参与这个市场到底是为了赚钱还是为了证明你是对的?哪个是你的目的,想清楚再回答。

家园 看不懂也别勉强硬看

本来就不是人人都需要看懂,尤其是一些经历阅历需要积淀,别耽误自己谋身奔前程倒是真的。

家园 花二三十年打造一批会嘴炮的干部!

需要吗?你以为中国人不懂这些!

非要用自己的脚去穿别人的鞋!

tg我觉得目前注重的是控制力和国力的持续增长,不是花花架子!

一个家庭的人讲什么高大上,讲什么民主平等,讲什么层次,先看看自己有没有生产力拿出来晃悠!

我觉得其它的都是假的,发展生产力,在国家层面上到顶层,注重内部平衡就不错了!

家园 陈美才女现实中很出名?引用不标明再捧也没听说啊
家园 毛时代的集体组织初步解决了这个问题

毛时代的集体组织,国企里面的鞍钢宪法等初步解决了事实上存在的劳资问题;

华为模式很好地在新时期解决了劳资对立的问题。

只要承认阶级和阶级斗争,现在的社会有足够的智慧能解决这些问题。

阶级斗争不一定都是你死我活的斗争。气缸和活塞的斗争也是周而复始的,但是车子在前进。

通宝推:ccceee,
家园 这个比喻好!

气缸和活塞的斗争也是周而复始的,但是车子在前进。

家园 有些事还是只能做不能说

比如要承认阶级和承认阶级差异,就同时要承认阶级关系上对立与合作同等重要。但不搞你死我活就意味着要放弃阶级之间以彼此的消亡作为自身利益最大化的终极手段,这个东西是底牌,做多只能达到保持默契,很难拿出来做交易。

家园 社会主义初级阶段是个筐

各种言论都可以往里面装。

在财富分化超过欧洲400年资本主义发展的中国,否认阶级斗争肯定是行不通的。大大方方承认阶级的存在和阶级斗争的长期存在是上策,但用剥削光荣来安抚资本家则更加愚蠢。

我觉得真正的对策应该是强调资本的来源的正当性和阳光化,强调超额累进的调节作用,强调国有企业的压舱作用,强调国家通过教育培训给普通人提供的上升机会来抚平底层的创伤。

现在十一帝的手中缺少有力的理论工具调和矛盾,王沪宁居然还是帝师。

当然,我的看法是前一段时间的阶级斗争论是十一弟抛出来对抗国资混改,争取主导权的一种手法。资本在这样的压力下退步,习取得了下一阶段改革的主导权。

家园 我也觉得你怕是没看懂我的意思

对于保守派而言,继续多刷二三十年GDP比什么都重要。因此对于党国自相矛盾的意识形态,可以善意的不去拆台。这对我也是如此。但是与此同时,也如你所说,“带着情绪的屌丝”就不会做同样的事情了。他们更感兴趣的是给周小平贴上“当代傻逼学研究材料”的标签。你以前写的自由派的衰亡那篇文字我很喜欢,但是我也同时认为你所提的自由派只能说是精英群体里面的自由主义者,就是台面上被党国干掉的那群公知。然而对于屌丝们来说,他们不需要这么复杂的学理背景。用自由主义的逻辑黑人,比起用爱国主义、保守主义来挺党来说更有吸引力。精英群体在选择保守,而屌丝们越来越倾向自由主义,这是我个人的判断。

不同的人做不同的选择。当然,请注意我说的是很多屌丝的选择,不是我的选择。你说的是你的——也就是颇为精英的一群人的选择,但是你也忽略了很多人的选择。

对于如今的经济形势,我不乐观。即便是按照更乐观能够继续狂飙20-30年的看法,对社会的影响我看也不能用过去几十年衡量了。两极分化已经成为现实,今后还会加大。一部分人或许可以继续寻求机会上升,但是肯定同时也会制造更多卢瑟。你以前用自己的见闻善意的建议我多注意自己的机会,我同意。但是与此同时,你也应该注意能抓到机会的是少数,社会制造的更多的是“带着情绪的屌丝”。因此,我在这个楼里说的观点就是,今上高调保守主义的宣传策略已经站在越来越多的“带着情绪的屌丝”的对立面,自身的逻辑又不过关,是会陷入舆论困境的。

陷入舆论困境在今上的任期之内,大概还不足以对党国的统治造成威胁。但是随着政改的开启,党的统治会经受更广泛的质疑,而不是更加稳固。

家园 政治嘛,嘴炮还是很重要的

你说的技术性问题,是行政。就是三中全会说的国家治理体系和治理能力现代化。

连权力都没有,谈得上什么行政。如果再没有嘴炮,存在感都没有了。还玩什么政治。政治又不是科学,好吧,这句话请忽略。

所谓提前给出一个更高效的发展生产力制度
要害点是在提前。只要是提前,和嘴炮的区别都是五十步与一百步的差别。

别的不说,就说上级下文件吧,都不大可能规定细节性的东西,从前讲三里不同风,五里不同俗。现在隔两个社区,民风都有差异啊。基层的事难办啊,还TMD不发钱,擦。

家园 你还是在简单重复的陈述社会问题

没去抓重点和核心。

就说千禧年的时候,都有人去农村开讲习所了,结果影帝一免农业税,农民立即鸟兽散。而之后是两极分化缩小了?还是维稳力度减弱了?或者理论建设上了新高度了?

多数所谓的大道理,其实不过是用来主张自己利益的意识形态旗帜,是经不起放大的。最终决定时局的核心因素,却经常不是什么大道理,而是技术性因素。至于你说的屌丝不满意,不过是对无法利益最大化的不满,这种不满根本不是什么力量,而是通向卢瑟的康庄大道。看不看好不重要,关键是看不看得清。

至于经济角度的问题,这里就没篇幅说清了。总之现在是处于拐点上,给你个观察标签:只要周小川能撑到利率市场化完成,经济就不会有系统性风险。

反正我的看法,要证实起来是很快的,不需要20-30年,就这1-2年即可知。

家园 为啥小川这么重要呢?

我看微博上有个折花哥也是这种说法,按他的意思只要小川不退休中国金融就没问题,说小川是经典的技术官僚。

家园 以前读苏联史

里面有句话说,党什么时候才能明白饱汉的问题比饿汉更难解决呢?我的猜测是,以中国人口和城市化的规模,按台湾和香港的人口等比例放大。等人均鸡的皮赶上港台的时候,内地城市可以有上千万人规模的群众运动。这姑且只能算猜测,需要二十年时间验证,所以暂时没啥好讲的了。期待老兄多讲讲经济现状

呵呵
家园 比如今天这篇

【质疑“克强指数”:你真的准吗?】“克强指数”自从被提出之后,已经开始被越来越多的机构和专家视为反映中国经济真实状况的重要指标。但它真有这么准吗?独立投资研究机构Gavekal指出,该指数更多地反映了中国的重工业发展状况,并不是一个了解中国经济全貌的好指标。详见http://t.cn/R7oxAwE——当然,如果在克强和指数之间加上“靠谱”二字,就好了嘛

最后那句是玩笑,克强指数有他的作用,但不是被鼓吹的那种整体经济晴雨表作用,而是用来观察中国经济转型的,即发展服务业的一个反向指标。2013年下半年第三产业GDP占比超过第二产业,这可以说是调结构过程中一个具有里程碑意义的事件,说明调结构收到了切实的效果,整个经济运行的方向预期不会出大问题了。

这里可能会有人问,这样不是步欧美日去工业化和产业空心化的后尘么。这个得具体情况具体分析的。欧美的情况是私人经济部门和政府都负债累累,只有工业部门财务状况还可以,因此继续在第三产业上投钱的边际效应已经很低,所以才需要提出再工业化。

中国的情况则是以地产和地方政府、土地财政为代表的这些涉及第二产业的经济部门负债累累,第二产业产能严重过剩、资本使用效率越来越低,充斥大量对资本的无效和低效需求。反而是私人部门的财务状况良好。所以大力发展第三产业,是以更少的投资,更好的现金流来优化资本使用效率,减少货币发行和债务压力,一举多得。但第三产业的一般特点是资本需求量小,现金流较好,对GDP的直接拉动不高,因此再用旧的指标和旧的产业视角来看国内经济,当然会觉得情况不好。

家园 定义、分类、逻辑推导与证明是科学的基础

如果上面几个基础步骤做下来,还是一团浆糊,那就是虾扯蛋了。

虾扯蛋的意思就是定义不能达成一致,论证无法推导,结论因人因地因地而异。

人类这个物种结构设计怪异,杂乱。大部分历史都是被虾扯蛋所主导。理性的光芒偶尔在某个半岛或岛国闪现,算是上帝对自己物种失败设计的补偿吧!

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