主题：俄罗斯 —— “以油立国”的大国悲哀 -- Hals

其实扯什么性格都扯远了，说白了就是中国人会审时度势，俄罗斯人不会。

美国也曾经是世界第一产油国，后来却变成了第一石油进口国，这就是他们的本事。

大家拿华人输了

ms是这节奏

找经济买贷款保险就能下来

实际上苏联牛的只有畸形发达的军工业，以及直接相关产业，比如民用航空航天，重型卡车一类的。在此以外的民用重工业一塌糊涂。一个很明显的事实就是，俄罗斯军工行业出现了几个巨头，世界水平的，俄罗斯油气行业出现了几个巨头，世界水平的，说明俄罗斯军工的确NB，俄罗斯油气的确丰富，但大家听说过俄罗斯民用重工业巨头吗？有些比较老的同志在解体后的几年应该见过不少拉达汽车，不过呢，拉达汽车其实是70年代从意大利菲亚特引进的生产线，换句话说，国民车苏联自己造不出来。。。

一汽的人说过，他们的老同志去了俄罗斯的工厂考察，感觉就是穿越回六七十年代，俺认识的某机械企业的老总说他去俄罗斯考察，也是一样的感觉，不敢相信苏联老大哥的水平竟然这么落后。还有中国机床协会，去俄罗斯考察，发现老厂都死光了，新厂规模小，水平低，甚至还有的在卖中国贴牌货。楼下有人说为什么不盘活苏联的老企业呢，实际上苏联大部分民用重工业基本停留在五六十年代的水平上，落后西方太多，开放又太快，所以解体后马上就完蛋了，根本没有盘活的可能，能活下来的要么是卖资源的，要么就是那些本来就是世界水平的企业，比如军工。相比之下，中国的企业在80年代还很封闭的时候引进了不少西方技术（换句话说，中国民用重工业的技术水平可能在80年代就超越苏联了），实际上落后西方并不算太多，加上低成本的优势，以及相对缓慢的开放过程，所以活下来的老企业比俄罗斯多太多了。现如今，不少中国的民用重工产品大量出口俄罗斯，比如说装载机竟然占了俄罗斯市场的一半，要知道装载机可不算低技术，即使美国也是以本土制造为主。

毛子不想做加拿大，也得有底气，俄气被西方制裁，俄气的CEO倒是信心十足，放话说：不怕，所需的油气设备可以从中韩两国购买嘛。这说明毛子连最赚钱的石化行业的设备都远不能自给，那个比喻很形象啊，俄罗斯现在就是个手握核弹的沙特。。。

• 俄国重工业现状很惨的

技术落后是完全可以想象的。

苏联才一亿人口，所占据的东欧的原先的技术水平也一般化。美英法这些老牌的资本主义国家才是现代科学和技术的发源地和兴旺地。

二战前，苏联借助资本主义危机吸收了西方大量技术，获得迅速发展。而二战后的冷战把苏联与西方国家隔离开，技术落后是完全可以想见的。

苏联资源丰厚，可以独立投资一些技术，在某些自己迫切的几个领域，可以取得比较大的进度，或者有自己独特地方。但是从整个技术水平上，因为其投入与英美等综合国力强大的国家相比就差多了。

再加上体制落后，苏联衰败是指日可见的。

美国二战后用一系列手段笼络全世界，让全世界人才资源为己所用，苏联有一中国却不能用。可惜。

苏联是以意识形态立国，与其他国家之间的矛盾一旦上升到意识形态上，就是你死我活的斗争，因为意识形态只有对错之分，没有妥协的空间。

美英等国以资本立国，争来争去的就是谁钱多赚点，谁少赚点，妥协的空间就大多了。

同样，为啥TG内部斗争就引发反复清洗，而国民党内部斗争妥协多，人身清洗的少。因为TG以理想主义立党，内部分歧很容易上升为意识形态，妥协难度就大了。国民党以升官发财为根本，出了大事，拿出钱贿赂贿赂就解决了。

• 被你先回复了，其实就是他们不成器

2013年大毛对非独联体国家出口中燃料和能源占比将近75%。

大毛对所有贸易伙伴的贸易额没有超过1000亿美元的，中国最高为800多亿，这说明在全球生产体系里面占地不多。

有人分析说中俄贸易高层火热，下面很难做。我觉得价格差不多的话从美国进口能源还省事些。谁知道大毛过几年会怎么一个变化啊。

这里有很多资料 外链出处《 世界上第一部手机其实非美国的摩托罗拉而是苏联的ЛК-1型移动电话》外链出处《该是终结谣言的时候了——漫谈第三次科技革命中的苏联》

死光？？ 改市场经济了，以销定产，没有销路，不死光才奇怪呢。朝鲜那里的机器还论斤卖呢，只是朝鲜核弹没有饱和，一部分转做核弹了，也想拿着敲诈，或者小敲诈，或者像当年中国那样大敲诈。

朝鲜当年也是中等发达国家，八十年代末以前一直是东欧的程度。

苏联起家是抄了底，可是也帮了美国德国大忙，转移了大量剩余产能。“技术决定一切，技术干部决定一切”不只是说说，我见过的资料，前两个计划周期，斯大林投入了技术人才培育上的资金占一半到三分之二，到战前，苏联的技术人才已经超过了欧洲国家的总和。苏联解体以后，流落到欧美的技术人员就有两万多，还有些到其他地方去的。英特尔处理器现在是民用吧。

德国人做事喜欢要做就做到底，至少这个性格到现在还没有改变。再者，表面现象是德国认罪了，认错了。但到德国长住一段时间就能慢慢体会到，他们才没变。他们是认错了，但他们多半认为自己错在把纳粹推上了台，受了希特勒的骗，很多人认为自己也是受害者，反正纳粹已经是死老虎了，都是纳粹的错，现在他们是民主国家了，拿着民主大旗，他们可以又一次占据制高点了，可以抨击亚洲国家，可以支持疆独藏独，可以向外派兵，轰炸南联盟，在阿富汗脚踢死人头。就像一百多年前他们的皇帝抛出黄祸论那样。他们骨子里那种排外意识和种族意识只不过被历史负罪感和对美苏的恐惧感压到了下面，时不时会以各种形式苏醒。德国民间此前针对亚洲国家的一些言论也隐约体现了那种意识（如什么”牛奶涨价是中国人喝牛奶导致的“”大米涨价是印度人一日两餐改为三餐“之类的，梅克尔在台上说，下面不少人真的就相信，德国出口被中国超越时，那种恐慌情绪也是能体会到的）。

若真要说和1945年前有什么不同，顶多不过是被高福利泡软了骨头，德国男人现在越来越娘炮和恋母情结而已。但这些一旦被第三世界国家给”夺去“了，没准他们还会再发一次疯也说不一定。

现在来说更多的是盟友，恐怕在俄罗斯人看来那一是因为他们有更现实的敌人，二是因为对中国来说至少现在更适合以和平方式从他们那儿获取利益。

俄罗斯民间对中国是有恐惧感的，最直接的就是害怕中国人的进取心，中国人的人口，而且，有知识点的还能回忆起俄罗斯对中国大片土地的占领。因此尤其是远东地区的人，对中国是相当忌惮的。我亲耳听到俄国佬跟我说过好几次，“很快，俄罗斯就会被中国打败，被中国灭掉……”之类的。这种情绪跟德国佬之类对中国人的情绪有点类似，第一害怕中国人的扩张，第二害怕中国人的复仇。

不能小看俄罗斯，虽然它没落了，虽然它的人民充斥了酒鬼，不用去灭就自我减少人口，但它仍是一个强邻，一个可敬的对手

弱点就越明显。有人因为德国某些产业很强就认定德国是优等民族，这种判断太幼稚。你可以认为德国人机械化工很强，但我也可以认为，德国人除了机械化工，其它都干不好。如果让德国去玩国际政治，结果只能被别人玩死，两次世界大战的教训还不够深刻吗？

德国再发疯一次，更好，就让他们再趴下一次。

欧美轮番制裁引发俄罗斯出现大量资本外逃，投资者纷纷减持卢布，而近期原油价格的持续下跌，对经济严重依赖原油和天然气出口的俄罗斯来说更是致命一击。

数据显示，10月初以来，俄罗斯央行大手笔进行外汇干预，十天内投入60亿美元但最终仍未能阻止卢布的下跌势头。

莫斯科当地时间14日晚六点(北京周一晚22点)，卢布兑美元下跌0.6%至1美元兑45.3303卢布，连续七日下跌，跌幅达到2.3%，为2013年8月1日九连跌后最长连跌期。

俄罗斯央行行长伊万娜·纳比乌琳娜（Elvira Nabiullina）坦言，如果货币市场继续对抗卢布，央行“也没有办法制止卢布的进一步下跌”。

60亿美元仍难救市

从10月3日开始，俄罗斯央行正式入市干预以支持卢布汇率，在过去10天中抛出60亿美元外汇储备试图提振卢布，但卢布汇率在昨日（10月14日）仍延续了对美元的下跌走势，这让俄罗斯央行无奈承认此次卢布“保卫战”宣告失败。

伊万娜在接受媒体采访时，首次坦言俄央行已经无法在国际投资者大规模抛售的情况下捍卫卢布汇率。油价下跌以及低迷的经济状况，使得俄罗斯当前处境十分艰难。

尽管她强调从明年起让汇率自由浮动的决定并未改变，但俄央行不排除在金融稳定受到威胁时再次干预汇市。

“我希望强调，俄央行不会完全退出外汇市场。我们正在改变参与到外汇市场的方式。只要还存在对金融稳定性的风险，俄央行将继续干预。” 伊万娜说道。

6月份以来，卢布汇率一直面临严峻的下行压力，卢布对美元汇率累计下跌14%，成为全球表现最差的货币。

俄罗斯央行在10月3日宣布将“欧元/美元一篮子货币”对俄罗斯卢布汇率的成交区间调整了10戈比（kopecks，俄罗斯货币单位），至1美元兑35.50到44.50俄罗斯卢布。

根据俄罗斯央行的行动指引，央行的干预措施没有每日限额，如果卢布跌破区间范围就通过卖出外币进行干预，而每出售3.5亿美元可以让卢布汇率的边界移动5个戈比。

尽管此轮外汇干预俄央行先后4次大量抛出美元，但仍未能给卢布带来明显的提振作用。

截至目前，卢布对美元和欧元一篮子货币跌至45.303，七天来跌幅达到2.3%，创去年8月1日以来连续下跌的最长纪录。

值得注意的是，今年以来俄罗斯政府外汇储备已经大幅减少550亿美元，其中约400亿美元用来扶持卢布汇率，目前俄罗斯的外汇储备仅剩4520亿美元。

俄央行预计，俄罗斯国内企业未来三个月需要偿还547亿美元外债，因西方的制裁严重限制了俄企业海外融资的能力，企业和银行只能从本国市场买入美元和欧元以支持企业贸易。为了避免经济进一步陷入困境，俄央行不得不继续大规模使用外汇储备以帮助企业渡过难关。

中国“雪中送炭”

10月13日，中国人民银行与俄罗斯联邦中央银行签署了规模为1500亿元人民币/8150亿卢布的双边本币互换协议，旨在便利双边贸易及直接投资，促进两国经济发展。互换协议有效期三年，经双方同意可以展期。

此外，俄罗斯外贸银行（VTB）和中国进出口银行就开放信用额度签订了框架协议。俄罗斯移动通信运营商Megafon和中国国家开发银行就授权安排5亿美元融资交易签署协议。

据俄新网报道，中国进出口银行将向俄外贸银行提供20亿美元贷款，用于发展远东和西伯利亚地区的项目，中国进出口银行将向俄罗斯农业银行提供3亿美元贷款，用于为农业领域项目和商业合同融资，还用于投资发展农工综合体基础设施。

俄罗斯预计明年与中国的贸易额将达到1000亿美元，2020年达到2000亿美元。

随着西方国家对俄罗斯发起了一轮又一轮的制裁，俄罗斯将发展的目光投向了亚洲，俄罗斯与中国间的贸易在迅速扩大。为缓解资金短缺问题，俄罗斯企业自今年年初就开始寻找新的借贷资金来源，中国则成为了首要选择。

俄央行统计显示，在俄企借款数额排名中中国跃居第一，中国同时成为对俄企最具吸引力的三个国家之一，另外两国是卢森堡和日本。

据悉，俄企在今年一季度从中国吸引资金131.6亿美元，较去年同期的3200万美元明显增多。从中国贷款的主要是俄罗斯石油公司、俄罗斯天然气工业公司，它们占上述贷款金额的90%。

“海外借贷的减少以及投资转向东方国家这两个趋势随着制裁的升级肯定会进一步加强。”BKF银行分析师马克西姆·奥萨德奇（(Maksim）说道。

http://www.guancha.cn/economy/2014_10_15_276257.shtml