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主题:中医诊脉验孕挑战赛,大家娱乐一下,押一押宝如何? -- 直面人生

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家园 中医诊脉验孕挑战赛,大家娱乐一下,押一押宝如何?

针对目前中西医的争论,我曾提到过一个看法,就是将当代医学改名为科学医学,通常的中医改名为中传医,起到名正言顺,厘清各自的边界,在可能的情况下寻求双方的潜在共同点。

现在,掷骰子兄给出有中传医专家愿意接受现代医学的挑战,用号脉的方式判定被试者是否怀孕链接出处的消息,我非常希望中传医能够通过这个挑战试验,证明中传医的经典诊断方法能够与当代科学医学的方法相媲美。

不过,我内心里还是不太看好,虽然河里对中传医的看法从来都是争论不休,现在有了这样一个机会,为什么大家不就此娱乐一下?放松放松,由河里对中传医支持与反对的各方就此小赌一把,看看最后胜负如何?

我自己愿意出10个通宝,按照目前的挑战方式进行,赌中传医诊脉验孕不会有高过80%的准确率,可能也就是50%左右,类似于随机猜测,不知大家可有兴致参与一下?

家园 虽然我不相信中医,但我认为80%的准确率太低还是能达到的

特别是对有经验的中医师,应该是行的.

但如果让全体中医一起来的话,光靠诊脉是否能有60%?

家园 虽然我不相信中医,但我认为80%的准确率太低还是能达到的

特别是对有经验的中医师,应该是行的.

但如果让全体中医一起来的话,光靠诊脉是否能有60%?

家园 河里的统计学家们请出手吧

请你们来设计试验,以确定中医师以多大概率真的做到了80%正确。

请你们来发表评论,看看中西医双方是否达成了符合概率统计原理的试验设计。

我认为,西西河在这方面的能力是超强的。很可能最后中西医达成的试验设计被西西河指出具有某种缺陷。

家园 样本够大的话应该没可能达到80%吧

不知道这次准备测试多少个人?

家园 这个他们是有统计学的支撑的

好像高的要达到104例.每个人近5000的费用,所以费用总额要突破50万.

家园 我赌10个通宝这是一场老闹剧。

最终不会有中医师的手搭到妇女的手腕上,时限1年。

我觉得按当前阿宝的设计,真要有中医师来号脉,你大赔的可能性很大。

1、健康的孕妇大多都会出现喜脉(超过80%?);

2、其他的志愿非孕妇女身体健康,没有滑脉像;

3、应战的中医师能准确的号出喜脉。

只要满足以上3点,你就玄了

家园 我也出10个,赌中医不会应战
家园 猜:肚大,恶心,停经育龄妇女中“滑脉即有喜”可能比较准

但跟(不诊脉直接判断)相比没有区别。

换言之 诊脉没有价值。

家园 只能说单独诊断不足以判定,不能说没有诊断价值

病症往往都是伴随多个指征的,比如ABCD,从ABC能推定不等于说D就没有价值。

家园 我觉得阿宝反中医反错了方向

具体到某个病或是某个手法,中医就算是无任何理论支撑,仅凭多少年以来的试错的经验,也未必输给西医。

我觉得中医相比西医的劣势在于方法论,即无一套可经现代科学验证的理论体系,东西有没有用、什么情况下有用、为什么有用怕是都是含糊不清的,甚至有些乱七八糟的东西在逻辑上都是有问题的。但并不代表中医所有东西都不靠谱,我觉得找到中医不靠谱的典型还是很容易的,但验孕这个,我感觉中医在这个技术上还是站得住脚的。

家园 太好了,太好了!又有中传医专家参与挑战!!还不止这些

成都老中医接受挑战,而且自己提出摆擂台,出20万,要系统验证中传医的有效性!外链出处而且,还提出

当晚,吕即来决定在成都开展一场更大、更全面的中西医较量后,得到了众多同行的支持,包括资金支持。“有了他们的支持,加上我自己筹钱,我愿意出20万作为奖金。”

  下一步,他们就会征集癌症、肿瘤、乙肝、高血压、类风湿等病种的患者,双方诊治前,会找权威医院出具诊断报告。“这样就能得出治愈率、有效率、显效率三个方面的量化指标,谁赢谁输一目了然。”吕即来说,这大概需要3到6个月时间。

这个消息太好了,这是一个中传医打击中医黑的绝佳机会!擂主特别提到癌症,乙肝,高血压,类风湿类等对现代医学也是挑战的疾病,而且要得出治愈率,有效率,显效率等量化指标,没有充分的自信,是不敢提出这些条件的。现在还没有看到吕医生的具体打擂条件,如果真是采用随机双盲对照实验的话,那些叫嚣科学医学(所谓西医,其实是现代医学)的中传医黑们就无话可说了。

如果吕医生真的按照现代意义上的临床有效性实验验证中传医治疗手段的话,我还是愿意在河里同大家押宝娱乐一番,不为别的,就为这种较真的精神,先贤们不是说过“凡事最怕认真二字”嘛。

家园 兄台,你真是料事如神,这事怕是悬了

阿宝医生刚刚在博客上发出的消息,原来所谓的应战是自我炒作,在设定种种难以达到的要求,在我看来,其目的无非是-不玩了!若这位杨医生以这种手段搅黄了这件事,个人觉得,中传医前途堪忧外链出处

杨桢医生宣布迎战后,先后提出了如下要求:

1. 要求我们找他指定的国内七名专家制定方案或者一致通过。

2. 要求脉诊要三部九候。所谓三部九候,就是切脉部位有上(头部)、中(手部)、下(足部)三部,每部各分天、地、人三候,共九候。也就是说,杨医生要求从头摸到脚。

3. 要求提供管理机构对脉诊验孕的伦理学批准,以及直播的伦理批准。

4. 要求孕妇孕龄在8-13周,而且从第妊娠第4周开始入组,每周抽血化验两次,直至挑战开始。准备时间可能长达2月。

5. 要求阿宝亲自制定项目方案和主持。

6. 将挑战结束前阿宝的粉丝增加、出书、收费等视为不当得利,要求权力立约。

7. 要求组织者提供40万的资金打入中立账户。

8.要求脉诊时只能由他和测试者在场,不能有任何第三者。

别的且不说,这第八条有违医学伦理呀,粗看了一下资料,这杨医生大概40多岁,他要诊断的可是育龄妇女,包括怀孕和未孕的,这不允许有第三人在场,这算是怎么回事呀?难道他平常诊断孕妇时都这么干嘛?这中传医的达人平常都这么诊脉吗?!这似乎已经不完全关乎医术,还涉及到个人道德问题,但愿我是多心了。

家园 这个,算是打赌吗?
家园 算啊,不过我穷,出2个通宝吧,赌这事不了了之

就算这赛事真的走到最后,结果多半就跟民主选举一样,拿过程有不合理之处质疑结果,总之就是不认账。

何况这项目多半难以真的开始,印象中以前微博上也搞过类似的事,刚开始很火,双方都自信满满,旁人不拉着两伙就干上了似的,但接着大家开始就规则、地点、方法、中间人等各种细节扯皮,扯着扯着就没下文了。

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