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主题:中医诊脉验孕挑战赛,大家娱乐一下,押一押宝如何? -- 直面人生

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家园 我赌所有的通宝中医赢

在客观公正的条件下测试的话,中医赢定的。我们小山村一赤脚医生都能轻而易举的通过把脉,判出是否有喜,是男是女(这个在我说的实例中要求四月以上,全中。)。而且喜脉和判男女,是有脉诀的,也就是说是基础通用的,不是某人某家的秘技。相信有经验的中医都能做到。

现在关键就在规则是怎么定的。

通宝推:花大熊,
家园 很奇怪,中医是如何诊断这些疾病的

@棒棒医生 成都中医跳出来了。很聪明,把擂台范围扩大到癌症、糖尿病之类。他明知,这种真正有违伦理的擂台不可能有任何西医会应战。愣是没有一个中医敢就脉诊验孕应战。

@棒棒医生 中医不负责诊断,只负责治疗和攻克。[呵呵] //@疫苗与科学:口气真大,一上来就乙肝、高血压、糖尿病、癌症、类风湿……请问这位中医,你如何诊断出这些疾病呢?

@棒棒医生 回复@郑火神:这逻辑都不懂?验孕只要摸摸脉,对试验者毫无损害。治疗癌症等病,无法预知那些疗效和安全性都不确定的中医疗法会带来什么样的后果,病人并不是试验品。因此,后者有严重的伦理学问题。 //@郑火神:验孕不违伦理?倒是检验治疗癌症、糖尿病有违伦理了。这是什么逻辑?

且不论离开现代医学,中医如何诊断这些疾病,难道你真的相信中医能够有效的治疗这些疾病?

家园 你这样是否定症状。

你这样是否定症状存在的意义。

而且人的脉搏直接反映了心脏、血管系统的运行情况,是可以在宏观上反映人体状态的。

西医没有对脉象进行总结概括,不等于说这就不能反映人体状态,更不能说是没有价值的。

西医对活人的研究还是有限的,成果最大的还是731这样的东西。

家园 第八条明显是断章取义

杨桢的博客

有关“脉诊验孕”项目实施方案的备忘录

外链出处

我懒的一条条比了,就看最后一条。杨的测试方案里提到,

诊脉现场布置如一般医院诊室。安静而温度合适。可以布置诊脉者和受试者不易察觉的监控设备,但不能有任何第三者出现。杨桢医生坐在一侧,另一侧为参试者,设置合适的不影响诊脉和受试者情绪的中间遮挡物。杨医生将手伸到对侧进行切脉,以保证杨医生不能看到参试者的体貌或得到参试者的其他信息。

"可以布置监控设备"就这么故意漏了?没有第三人在场能防止第三人对医生或患者情绪上的影响,反正有监控设备,还怕医生动手动脚?

中医能不能诊脉验孕我不知道,但是这样明目张胆的断章取义,这个阿宝医生的人品我觉得不怎么样。

家园 忘了是谁有个很好的总结:中医就是古代的大数据!
家园 别这样,地主家也没余粮啊,10个就行,娱乐嘛
家园 兄台,别着急嘛,细节是魔鬼,是魔鬼,这不细节还没出来嘛

这位吕医生既然设擂,如果是真心,到时候肯定要给出打擂细则,这些疾病应该包括诊断和治疗的,他的目标不是要用中医的诊治手段嘛,让我们耐心点,看看后面的细则,再加评论。总不能人家愿意用中传医的方法挑战科学医学,我们反而不让,这不显得科学医学心虚不是?总之,我看这是一个很好的普及中传医和科学医学临床相关知识的机会,为何不乐观其成?

家园 这点倒没看到,如果是这样,倒是有所不同,不过

为何一定要不允许第三者在场?中传医诊脉都有这样要求吗?如果是,我觉得这样的要求无可厚非,如果不是,岂不是节外生枝,增加没必要的要求吗?我印象中,一般不涉及隐私的诊室里面总是有人来来去去的,我们可以要求安静,但完全不允许有第三者在场,不知依据如何?

家园 能最大限度的减少争议

如果准确率不高,中医说是在场的第三者通过语言动作影响了患者或着医生的情绪,怎么办?如果准确率高,中医黑说是在场的第三者通过语言动作给中医暗示,怎么办?不允许第三者在场,能最大限度的减少争议。

正常的诊疗就不一样了,在场其他人故意捣乱的概率很低,给医生提供额外信息医生也是欢迎的。

既然可以有监控设备,不允许第三者在场是个很合理的要求,倒是现场人越多出争议的可能越大。

家园 赞一个,同意,只要对被试者尽到告知义务并征得同意就好
家园 这个是隔离实验。

万一有人说这个第三者帮助杨医生呢?暗中打眼色,做手势告诉杨医生是否病人怀孕。。这个隔离是排除外界条件干扰的一个必须,人也是外界条件之一嘛。

家园 只要还停留在地域上的中西医之争,那就没完没了,并且

反而给中医抹黑。

作为传统医学,个人感情上相信在同时代的经验集成(某人说的大数据很合适)糅合而成的中国传统医学比同时代的地球别的区域发展起来的传统医学要好。

但是不代表在近代以来现代科学开始进步了以后,西方开始学习科学来重新研究医学的时候,咱们还食古不化去妄断中医比西医好,又没有客观对比过,全靠感情相信么?

支持用现代科技理论去验证传统医学,能通过验证的才能证明客观治疗能力。

还有传统医疗理论体系这事,现在的物理化学都已经发展到现在这地步了,还打算用所谓的冷热干湿来解释?或者这也是中医独有?(古代西方也有类似这样的冷热体系。)

再补下,现代医学,是遵循科学探索方法和已科学探索出来的客观规律下,建立起来的现代科学下的生物学应用中的用于人类治疗的一支而已。

古代传统医学(全球都是),是建立在各种试错尝试下,用各种代价(严重如人命)试出的一些药品,古代也有验证体系(张仲景的辩证法),但是至少不如现代的随机双盲严谨,也首先与古代地域和样本分散和不够大,其在样本之上所建立起来的理论有很多不科学的地方。

家园 有一些错误

中医只是传统医学中比较落后的一支。见中医不是唯一的传统医学。以下摘一段:

由于中国古典文明的起源并不算早,中医形成系统的知识体系的时间也明显

落后。中医在起源上比人类早期的传统医学要晚约2000年。所以,中医的历史并

不悠久。在传统医学理论上,存在着人与自然、三要素、四元素、四体液、阴阳

五行等类似的医学观点。起源不同但却非常相似,说明人类在认识人体和疾病的

过程中具有相同的规律,是人类对客观世界普遍的朴素认识。同时,传统医学药

物的起源同样具有高度的一致性,均取之于天然的植物、动物和矿物,这是别无

选择的必然,不存在丝毫独到之处和神奇的原因。

提醒:支持用现代科技理论去验证中医会被人砍的,赶紧跑吧。

家园 我也来凑个热闹,10个通宝赌中医输

在客观公正的条件下测试的话,中医输定的。

现在关键就在规则是怎么定的。

家园 需要支持不?我支援你10个通宝

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