主题：【原创】建国以来的土地制度 -- 逐日夸父

后30年的一个突出重点问题就是，农用土地转成工业商业居住用地的转换过程。

你说的所谓土地问题，只是单纯的农业用地问题。

18大所谓的”农业用地可流转“，是根本不算问题的问题，因为这个问题在现实并不存在，或者说根本不成问题。农业用地一直在流转，至少10年前就广泛进行。民间早已转租得非常顺畅充分。这是一个典型的团派作风的事情，解决不存在的问题，吹嘘不存在的功绩。

种粮食收入才多少，你能以此抵押贷出多少”款“来? 你直接找租借人收预付款，就相当于贷款了。这些都是团派不研究实际，凭空创造出来的问题。

农业用地相比于商居地，明显价值很小。纯粮地租值很低，民间交易很容易进行。团派把一个没有问题的东西，包装成一项重大进展，重大功绩，无中生有的搞出一项重大改革成果。

后30年所有的矛盾重点都是农业用地转换成商居地过程中发生的。

村集体整体的永远失去了耕作的土地，失去了传统的生产资料，变成了别人的地。而同时土地价值又大幅提升。其中各种矛盾和利益安排，怎样合理。这才是问题所在。

而目前团派主导的所谓土地问题竟然对此毫无涉及。这就是李可强，汪洋那伙人一贯的工作作风。

关于你的问题，其实在土地争论在争些什么这个帖子中，已经给出了回答，华生反对土地私有化的主张中，点出了你所提出的问题的实质，即现在不同争论的焦点 就是你所说的“土地用途的转换”。只不过，土地私有化主张者们给出，私有化是这个问题的答案。

我个人的看法是，就像许成刚所说的，土地的所有制确实是讨论问题的起点？不管现在tg中内部各派意见怎么样，最后出现在tg文件里面的（包括陈锡文们解释文件的说法里面），集体所有制是tg土地制度改革的底线，所以我就先从这个基本制度（所有制）说起。

后面，土地用途管制确是本贴讨论的重点。

钦佩你！

也鄙视你，一下子点破了我所卖的关子！

毕竟这几年还在干打土豪分田地的事情，具体的经济工作没见到啥新思路新方法。

都等着看吧

在土地使用目的单一，不存在市场转让的情况下，显然，对于土地的争议只有土地分配本身，这种分配无论是集体所有或是承包制下，都还是可以接受的，毕竟承包后所产生的收益对比基础的农业，虽有提升，但幅度仍在可接受范围内，而且从事副业也一定程度上带来了更大的风险，因此普通民众可以接受这一种分配方式的转变。但土地用途的变更，可能带来的收益变化则是百倍千倍的差异了。这种情况下，如何对这部分的收益进行有效分配。私有制能解决吗？很遗憾，私有制从来解决不了分配的问题，私有制最多可以大言不惭的认为自己解决了效率问题。从某种意义上讲，分配问题才是所有经济问题的核心，也是西方经济学理论中不重视的关键点，而公有制经济的基本逻辑就是建立在分配基础上。事实上如果以公有制的角度出发，任何土地用途的变更事实上不产生任何经济问题，虽然可能没有那么多GDP。

随着城镇化的进行和计划生育的进行，农村日益空心化，而农业机械化的条件已经完全成熟，农业集中生产的效率也绝对不是分散生产比的上的。

事实上，在上海、苏南、浙东等地的农村，原来的农民已经退化为小地主，他们把地租给安徽、苏北等地来的打工者耕种，并且比较普遍的使用收割机等机械（采用租用方式）。

从费孝通的《江村经济》来看，富裕地区的农村将自发形成地底/地面的区别，分别相当于土地所有权和土地长期经营权（使用权）。

个人觉得国家的土地使用权流转也是偏重于这个思路的，商品房也是只有土地使用权。

因此，在非常长的一个时期内，土地所有权仍然是集体所有和国家所有，但土地经营权将更趋集中。但不排除在部分西北地区放开土地所有权的试点，以吸引资本西进，实现一带一路战略。