淘客熙熙

主题:透过巴黎恐袭看国际美元政治 -- 唵啊吽

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家园 这跟酒吧斗殴不能比吧

酒吧斗殴至少要双方都动用暴力,而且还不是致命暴力。

或者您是想类比黑道仇杀,但因为意见不合就杀人的即便是黑道也是低端黑道吧。

家园 阿訇们也提出这个问题

你也是阿訇吧。

家园 很多人以为欧洲的恐怖袭击于自己无关

殊不知一夜之间,欧洲右转,保守派,极右翼,以及被威胁的中间派必然结成联盟。左派的福利再好,没命也享受不到。

二战之前的形势,恐怕又要重现。

家园 火气很大啊。。。消消火
家园 我觉得不太可能在出现个像二战时期的那个样子

但在个别地区或许会有。

但大面上不太可能了。

欧洲引进穆斯林移民的本质还是欧洲自己太放纵了,不是搞破鞋就搞基,

国家福利待遇还好,有没有什么道德的限制。

还有就是整个社会的主流文化意思在放纵,在醉生梦死一样。

这样的地方,让他们保持一个良性的人口增长水平是不可能的。

而一个社会能否良性持续的发展下去,就得看这个社会人口的素质主体是否是良性的,换句话说,这个社会的人,不能把自己的利益看的太重,太特么的住在自己了,没有责任心,不管是对自己,对家庭,对社会都是。

欧洲现在的状况是他们自己种下的,活该。

所以,他们没办法,只能从别的国家引进人口,维持这个国家机器的运行,同时也维持这群醉生梦死的国民的生活。

而穆斯林人口的增长对于现在的欧洲社会来说,是属于恶性增长的。

欧洲原著的白人,生不过人家穆斯林,并不是他们身体条件不如人家,而是他们根本就不想生,不想承担本该是他们承担的责任,他们把这中责任转移给了移民的穆斯里和其他的族裔,自己却享受高福利的待遇。

这种人,还有救吗?

活该。

所以,为了维持他们享受的权利,他们是不会对穆斯林大动干戈的,小范围的教训一下就可以了。

而所谓欧洲的那些右翼,我看他们和那些的逗比左翼没多少的区别,干掉穆斯林,谁来填补穆斯林留下的空白,难道让熊二的斯拉夫来吗?

那不是更可怕了。

所以我觉得,欧洲现在就是个死局。

活该。

家园 漫画家们罪不至死

但是,就那些漫画而言,我觉得也是过了。你在心里不喜欢穆斯林,不尊重他们的信仰,这没有问题,但专门挑别人最神圣的东西,以别人完全不能接受的方式(伊斯兰世界里画人像尚属禁忌,何况是画穆圣,何况还画的如此不堪),发表在公开发行的杂志上,别人已经提出抗议了仍然我行我素,还非得要人尊重你接受你,确实过分了。这确实已经超出言论自由的范畴,而成为赤裸裸的族群羞辱了。

确实罪不至死,枪杀这种极端的行为也应该反对,但法国人难道不应该反思一下,言论自由真的是没有边界的吗?

顺便说一下,这两天加拿大为这事居然也吵起来了,同一个加拿大广播公司CBC,对那些漫画采取了截然不同的态度,法语部将漫画全部登出,而英语部则回避了(据说与美英等英语国家保持一致)。要我说,从这件事上看,法国人似乎还真是相对情绪化一点。

家园 不喜欢可以羞辱回去

可以上法庭告,可以抗议,可以抵制。可杀人算什么?不是恐怖主义是什么呢?这里怎么会有人替恐怖主义辩护呢?而且是我们自己的中国也时刻在恐怖主义威胁的情况下!?

言论自由当然是有边界的,法律不就是用来干这个的么?靠屠杀来威胁恐吓,这不是最愚昧最下作的行为么?

家园 完全同意

但俺不得不同意这次极端穆穆的武器的批判又奏效了。法国人也就是闹一闹,事后敢跟穆穆对呛的更加消声匿迹。

家园 穆斯林自掘的归宿又向前了一步

欧洲全面右转是个时间问题。

家园 是恐怖主义!中国人一定要维护这个标杆,

不要往“宗教战争”里去掺合。

提“宗教战争”,这在西方也是很敏感的;在一些国家甚至是违宪的。9.11之后,小布什不小心漏了一声“holy war”,马上改口。所以,现在西方的媒体也只敢提言论自由。

下面有人提到那几个法国画家“罪不致死”,这要看用什么“法规”来判罪了。2000年前真主的使者们传教的时候,就是一手拿可兰经,一手拿刀。

实际上 islamic fundamentalism 的恐怖主义就是有宗教背景的。“宗教战争”是很深的泥潭,上千年的宗教仇杀,中国人/政府用不着去掺合。

家园 全面右转是肯定的,但还是无法把穆穆比例打回原来的水平

穆穆在新一代里的比例大,越是小孩里穆穆的比例越高,除非进行大规模清洗,很难根治。

欧洲长期不宁是可期的。

家园 呵呵,画个画就要被射杀

这是世俗的国家,不是政教合一的国家。轮不到用AK47来私下审判。

家园 宗教民族问题之所以敏感,问题就在于此

两个族群生活在一起,由于不同的文化背景,一方奉为圭臬的东西,在另一方则完全无视,如何相处就要格外小心,宽容的边界在哪里,差异的边界在哪里,需要有很多特殊的安排。恐怕不是所有问题都一句简单的“法律解决”能解决的了的。

就以这件事来说,画人像在伊斯兰世界中都被绝对禁止,况乎画的是穆圣,更何况更的如此不堪,如果我是穆斯林,想必也会觉得愤怒。但法国的法律我不熟,这样的事情,能告个什么罪呢?能起到制止该杂志社的目的么?反过来理解,既然法国人可以视穆斯林的圣人圣物为无物,任意羞辱,又有什么理由去指责他们无视法国人的圣物(言论自由原则)呢?

当年西媒在报道七五事件时坚持在恐怖事件四个字上打引号是什么道理,我现在提出质疑也就是什么道理。质疑一方,不代表支持另一方,说我在支持恐怖主义还是免了,当不起。

家园 穆穆当然可以无视言论自由原则,对等的行为就是画漫画骂回去

结果穆穆直接抄枪杀人,这是对等行为吗?法国的法律俺也不熟,莫非穆穆的教法里面这是正确的行为?

家园 有些蠢货以为敌人的敌人就是自己的朋友

殊不知在极端主义和恐怖主义分子眼里,不信它们那派别的都是卡勒费,都要死。

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