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主题:【原创】说说刘志军与中国高铁的关系 -- 百战长缨

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家园 现在想卖给中国已经晚了

当初庞巴迪孤注一掷搞这个C系列本来就是瞄着波音737和空客A320的市场份额去的,这是场赌局,赌的是波音空客困于787和380而无暇改进737和320,拉着中航(沈飞)入伙也是为了分散风险兼顾中国市场。但现在737MAX和320NEO都出来了,各自的储备订单不是C系列能比的,庞巴迪本身的飞机研制水平并不能比肩AB两大巨头,对全球航空业和航空制造业的影响也很有限,所以C系列的前景堪忧。

如果庞巴迪的这个C系列能与我们的C919(中国自己的C系列)合二为一,由中加两国政府作背书,那还真有希望成功,但现在已时过境迁了。

现在庞巴迪举步维艰,据说为了省钱都裁员好几拨了。庞巴迪宇航本来就是庞巴迪收购肖氏/利尔/加航等几家小飞机公司凑合起来的,如果真在C系列上砸锅了,很有可能就四分五裂了。

家园 依稀记得老邓评价老毛也是这样说的

毛泽东思想是大家伙一块儿瞎琢磨出来的,不是老毛才想得出来的,不要说是老毛的功劳。

吃着人家的遗产,还千方百计贬低人家,抬高自己,是件何等的无耻和无聊的事啊。

家园 好文,抛砖引出玉的典型!!!
家园 没有牛掰人物的领导,人民群众毛都搞不成,只能做布朗运动。

还创造历史了??

家园 感觉就和一堆

硅原子自组织,得到了一个cpu

家园 不是自卑,航发的确差得远。

WS18是山寨毛子的D30,这是70年代的技术。WS20是大涵道比的WS10,WS10的是非现在都说不清。就这两个什么时候能利索还真不好说。

军用航发也许还能牺牲寿命拼性能,民用航发可没人敢这么干。军用的十年内可以期待一下WS15,民用我看够呛。

家园 【商榷】基本同意,几点补充3 并不是

2003年跨越上来,决定一步到位,全面引进国际最先进的技术,扔掉落后的GTO和动力集中,上IGBT动车组。

9、跨越是从基层一步步上来的,知道技术和实际怎么回事,铁路系统盯着世界先进水平也不是一两天,试水也不是一两回,集中和gto未必就是落后,但高速动车组动力分散的确有优势。一开始也不是一步到位的,几大主流技术,一开始谈下来的只有庞巴迪卖给瑞典200公里级的rc2008,技术并不先进。然后是阿尔斯通同样200公里级的意大利技术的crh5,然后眼红的日本川崎才肯卖250公里级的e2-1000系,最后德国西门子才跳楼价卖出350公里级别的ice3。这场谈判足以载入新中国技术引进的十大经典。

这个决定相当英明果断。要知道2000年代初GTO技术还不算落后,是90年代高铁的标准技术,到今天不少国外的高铁还在用,比如97年投入运行的新干线500系动车组就是用GTO,而2004年才投入运营的韩国高铁是GTO+动力集中。

10、顺便纠个错误新干线500系动车组用的是IGBT,而且技术水准不低,基本上是新干线第一速,350公里级别,川崎日立和日车技术实力毋庸置疑,多说一句的是,中国原本想购买的是500系后续700或800系,日本人不卖才退而求其次买的e2-1000系。

通宝推:gschen,SleepingBeauty,北纬42度,
家园 WS10不就是太行吗?

这个发动机用了好多年了,还有什么说不清的呢?老刀骄傲地说我们从没有因为太行发动机的原因摔过飞机,这一点就比美苏强。

我曾经供职于通信行业,华为从起步到超越的历程我算是有所了解的。所以看到航发的情况我和你们的感觉完全不一样,中国从WS10开始,已经具备了自主研发生产航空发动机的全部能力,追上领先者只是时间问题。

你也许是行业内部人士,看到问题的一面比较多。但是说到行业的趋势,你不一定看得清楚。

家园 【商榷】基本同意,几点补充4悲催的韩国人

顺便说一句,韩国高铁选择的路线错得不能再错了,中方考察后认为是极好的反例,韩国那号称300公里的高铁平均速度比不上中国200公里动车,韩国新一代高铁将用IGBT动车组,IGBT是进口的,白白耽误十几年。

如果说电子、造船、钢铁、汽车工业韩国人可以用拼命精神和抄袭日本来逞一时之快的话,在铁路装备引进和制造上,只能有眼高手低,志大才疏来形容,其悲催与三哥有的一拼。

高速动车组主要技术来源主要是日本以川崎日立日车三菱为代表的新干线,德国西门子为代表的ice,以安达技术为基础的庞巴迪的动车组,法国阿尔斯通为代表的tgv,前三者均为动力分散式,只有tgv是动力集中式(阿尔斯通又出了动力分散的改进款agv),并不太适用于高速动车组,韩国引进的恰恰就是tgv,(中国唯一没有引进的)再加上线路质量低劣,实际效能大打折扣。

一个同样的例子,由于历史原因,韩国铁路山区多,线路差,缺乏铁路装备设计制造和大规模应用的经验,韩国人的铁路装备起价是也是从五十赫兹集团开始的,上世纪70年代,韩国人打包将铁路电气化项目,包括沿线接触网、供电设备、信号系统、以及66台电力机车打包卖给了五十赫兹集团这就是韩国铁路电气化的开始,Rotem虽然从中获益匪浅,中国稍晚时候从五十赫兹集团手里买到的8k,虽然技术先进性上不如韩国铁路8000型,花费的更少,技术获益更大。二十年后,悲剧又重演了一遍,中韩两国不约而同的选中了西门子的欧洲短跑手第二代的ef64,这车不愧一代经典,牵引力大,客运货运牵引曲线基本相同,仅仅差别在传动比和最高速度上,韩国人选择的是货运版水冷gto的

ef64f,中国人引进的是igbt的ef64f4

通宝推:北纬42度,从北苑到太古,
家园 跨越2桃杀三士是分几次进行的,充满了战略耐心

具体就不说了吧,都是网上公开信息。倒是西方大公司值得反思,这么急功近利。

家园 习近平李克强亲自上阵推销 中国高铁节节胜利

高铁成为中国第一战略产业是清楚不过的事实。一方面,习近平、李克强无论在任何外访场合都大力推销中国高铁。另一方面,作为高铁的主体企业,北车、南车率先合并成为全球最大的高铁及相关的车辆制造企业,压倒日德法意加的竞争对手。

全球轨道交通产业的产值,一三年为一千六百二十亿欧元,到一八年轨道交通装备制造业产值将突破一千九百亿欧元。北车、南车合并后的中车,会有颇大发展余地。

中国高铁系统在全球市场节节胜利,背后除技术和成本优势,还因有中国庞大的融资能力支持。外国项目倚靠中国的资金,中国高铁企业自然有优先中标的机会。

本月俄罗斯莫斯科至喀山的高铁项目招标,总投资近三百亿美元,中国企业中标机会极大,部分原因便是该项目的主要融资来自中国。另外,近日习近平访问印尼,便签署了中印雅加达至万隆高铁合作谅解备忘录,项目将值六十亿美元。单以今年计,中国与泰国便签署了合作协议,中国亦正加紧修建老挝的铁路。

另一重要因素是,中国是全球最大的轨道交通市场,中国企业当然是垄断的。

今年全国铁路总投资为八千亿元人民币。明年开始的十三五规划,各省报上七万亿元人民币的投资,相信中央会批出至少四万亿元,故今后五年,每年投资便是八千亿元以上。

内外市场因素结合,中国的高铁企业将是全球发展最快、规模最大者,更是全球高铁热潮最大得益者。

家园 前两天日本磁悬浮又破纪录到603公里时速了

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

http://www.bbc.com/news/world-asia-32391020

家园 重燃引进

重燃引进这个打捆招标失败了,现在生产的重燃,只能生产静子部分,转子部分还是进行不了,有了问题,美国可以帮你计算、解决,但是不会告诉你咋解决的,核心技术没有,863的团队,没钱,人跑光了。

家园 歼10A九八年首飞

零四年开始装备空军,发动机用的是毛子的AL31。歼10B测试机零九年就出来了,去年才开始装备,发动机还是AL31。一个改型拖这么长时间最大原因还不是对太行不放心,最后用俄国航发了事。

家园 你不是头脑出问题,是屁股坐歪了。

太行大量装备部队很多年了,不知道你在说什么,新机早就不用三姨夫了。

贬低中国的成就也是一种“时髦”,用于标榜自己的“见识”。

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