主题：马前卒：3015年会有中学生记得上海吗？ -- 万年看客
第一，必须说明一下，不是哈美。恰巧的是，我也不崇拜老美。
其二，一般系统论的研究和环境科学的建立与发展是在美国学术界发展起来的。你所知道的所有的环境科学的基本原理，包括基本术语，几乎来自美国学术界。至于环境保护工作的好坏，做的如何，世人自行评判。
第三，搞清楚术语背后的科学含义，大家再来胡扯。
文革时代，寿命延长，是因为现代医学从无到有的一个跨越。也是医疗体系从无到有的一个跨越。民国时代有现代医学，但是一来全世界医学也处于萌芽体系，而来中国但是缺乏教育与推广体系，也缺乏财政支撑体系。
1、现代医学的建立标识是1904年的获诺奖的科赫法则（病原微生物与灭菌消毒概念）。中途发展标识，是磺胺（化学制药）、胰岛素（内分泌激素）、青霉素（抗生素）。建国后，得益于医疗体系的建立，大规模推广，造就国民寿命的大幅增加，与发达国家的寿命大幅提高基本同步。
2、现在医学寿命的延长，是营养+自我运动保健+医疗保障的结果。
当时全球高铁市场就中国一家买家，铁路部对高铁也有绝对的控制权，作为买方市场，庞大的高铁市场足以交换来需要的技术。同样的道理，在汽车行业当中政府控制程度较高，中国占据世界市场主要份额的大型载人用车跟载重用车，中国企业搞市场换技术也发展得很不错，情况跟高铁更接近的各种工程用车市场就更不用说了。而在小型载人汽车上面，中国企业并没有这样的优势，所以这里面不是办事的要卖国，而是由中外实力对比所决定。
不过国家所做的只是给予更好的机会跟环境，想要真正发展起来靠的还是企业自身的努力，高铁抓住机会实现超越，其他行业借助国家政策保护跟广大的中国市场也涌现出不少足以跟国际巨头争雄大鳄，甚至民营小型载人用车企业也有发展得不错的，反倒那几家跟外国合资的国营企业沦为外资妨碍中国汽车行业发展的爪牙。从这点上面来说，负责汽车的人难辞其咎，说他们是买办也没错。
望文生义可不好
他贪不贪图金钱。
补充一点资料，海军关键设备都不能自主，打什么仗：
图片为外国媒体曝光的中国海军039型常规潜艇，在回港途中拍到的一张围壳细节照片。
图片中我国潜艇围壳顶部左侧比较粗的管子为通气管道，右侧白色标有FURUNO标志的白色盘状物，是舰船用导航雷达系统，不过该雷达为日本某著名品牌生产的航海导航雷达产品，据了解，日本在世界舰船用航海雷达和导航设施设备方面居于领先地位，特别是一些高性能和高端船舶用的所谓“双高”导航设备几乎都被日本和美国产品所全面垄断。
【鹰眼图说军事 鹰眼快评栏目第254期】据船舶工业人士透露，日本的古野（FURUNO）、日本光电(KODEN)等产品控制了我国船用导航雷达很大市场份额，几乎人人都用，所以中国潜艇使用日本产品也已经不足为奇。军事专家雷泽先生告诉记者，中国武器使用日本电子元器件的事件被国外媒体多次曝光，例如，2013年日本媒体就曝光中国自行研制的红旗-9型防空导弹系统，使用了由日本松下公司生产的AZ8112型行程开关，据了解，行程开关是一种机电设备中常用的小电流机械运动控制电器，但国产高性能行程开关行业长期被日本欧姆龙和松下等厂商把持。
知情人士告诉记者，国内行程开关行业的产品与日方仍有比较大的差距，使用寿命和效果让国内机电行业对国产行程开关的质量怀有疑虑，“除了价格比较低，在性能、规格和使用寿命上还有待进一步提高”。军事专家雷泽先生告诉记者，国内高性能电子元器件领域被日本产品把持不是一天两天了，实际上，中国是世界上进口日本电子元器件产品最多的国家，没有之一，特别是在高性能电子电容器、精密电阻器、电感器、电位器和放大器等产品，据悉，2010年前三类产品来自日本进口的比重就分别高达35%、28%和19%。
“一旦日本禁运电子元器件对华出口，对中国国内的国防工业和民企产业都会造成极大的影响，而且一些比较敏感的高端产品，国内还生产不出来，生产出来的也不好用，企业不能三天两头的换吧”。一位业内人士告诉记者，电子元器件、高端数控机床、高性能材料、工业机器人和集成电路五大件成为日本悬在中国工业和国防生产头顶的“达摩克利斯之剑”。近年来，日本收紧了对一些敏感国防工业领域产品的控制力度，中国也已经多次吃亏，几年前，中国神舟8号飞船的太阳能翼基板要采用一些日本进口的碳纤维材料，日本在得知此消息后立即卡死了向中国出口的通路，最后我国科研单位硬是自行刻苦攻关才解决了困难。
军事专家雷泽告诉记者，最可能出问题的还是数控机床领域，据《中国产业经济信息网》报道，当前我国数控机床正处于快速提升阶段。近几年，为航空、航天、汽车、船舶和发电设备等制造领域研发的高端数控机床品种已达100余种，但与国外先进机床制造企业相比还有较大差距。2015年，我国高端数控机床厂商中前十位企业中有四家日本企业：马扎克Mazak、株式会社天田、日本FANUC和大隈Okuma，排名还都比较靠前。
日本人甚至曾经口出狂言：“没有日本高端机床，中国将寸步难行”。雷泽先生认为，目前，我国需要加快对国家具有战略意义的对日替代产业产品研制，加快对国内电器元件、机电产品和数控机床低端产能的控制，加快弥补漏洞，才能在未来的竞争中立于不败之地。
来源：今日头条
如果连建筑质量都排不上名次
什么核电安全排在前三，敢信吗？
护是同一个问题？或者说中国建筑质量和核电保护有什么关系？
我的出处很简单，是参与核电保护咨询的相关专家给的排名。
这里和前辈沟通几句，谈谈为什么会写出带有一定感情色彩的回复。
1、来河里时间也不长，但一直仰慕河里认真讨论的气氛，基本在老贴里面通过花和宝推我可以有效判别这楼或者回复能否认真阅读和思索的，很感谢老前辈和铁手给我们创造一个还有东西可读的论坛。
通过自己几年看帖，总结送花和宝推与贴质量来说，大概可以将帖子好坏以态度、道理、语言三个指标来衡量，三个指标皆好的一般超一百花，两个指标好的一般超六十花，一个好的大概是三十花。因此，超过一百是不错的帖子。
针对相关争论的回复，我个人意见是态度不错，道理不能说有，语言就见仁见智了。所以按照我自己总结河里面的规律，给花的区间应该在三十至四十之间。至于给花超过六十，我认为可能是看官们觉得道理部分还是可以的原因。但个人觉得如果在河里面久了，应该不太赞同他的理由，由此对他的道理部分给出了自己的看法。
2、为什么我说他的道理在河里久了大概不会这么支持他，首先看他的论述：
相关争论的回复论点1是“我国工业化水平为初步，初中生水平”，论据为A“经济模式是港台模式的放大版，南方经济模式就是港台模式”，B“能拿的出手的军工技术都是从前苏联学来的，如像图160别人不给自己就造不出的，很想要”；论点2是“工业化只是现代化重要的一部分，因我们没有掌握自己的技术，片面强调工业化会带来很多问题，环境污染带来的恶果比我们现在获得的利润要大得多”，论据为A“国外制造业基本外迁，因为对环境带来的坏处已经无法替代其带来的利益”，论据B“核电站出现意外将对当地带来的是不可弥补的环境灾害，需要在充分论证核电防止泄露措施完备后，在少数地区发展核电，不能一窝蜂上马”。
总结：工业党把工业化发展想得太美好，没有看到实际存在的问题。
其次，如果在河里面久了，个人觉得应该有如下的印象：（以下的论据很多都是凭记忆，准确性需要商榷，欢迎有依据的批评指正）
A，从本大、陈王兄、忙总、葡萄在河里帖子看，国内大型国企、深圳和苏州等地的优秀民企，至少有部分的技术能够有一定独创性的，虽然说可能性价比不高，但至少存在了就迫使国外这方面的企业降低相关高技术和材料的供应价格。典型例子：手机芯片和高铁。
B，从工业党在河里帖子看，至少毛主席在很久之前就把我国的工业产业链凑齐了，这一点是我们和港台最大不同的地方，同时我们还有坚持不断产业升级的国企。是的，是国企。可以见河里面转的台湾自己学者拿韩国和台湾比较得出台湾失误太多的帖子。
C，在军工方面，我们不仅拿了前苏联的技术，我们在某事件前还拿了美国和欧洲的技术，现在可能还在拿欧洲的技术，并且我们也有自己技术积累。此部分可以参见河里歼20的相关帖子。当然，其他地方从河里出去的其他大拿也说了一些信息。
所以，结合上述记忆，我个人觉得如果长期看过河里面帖子人，至少对他回复一部分的道理存疑，基于存疑不应该给如此多的花。结合在其他地方看的信息，做出了这样的回复。
3、不可否认的是，中国经济发展的问题是很多，但看清目前发展的状况再发表回复是包括我在内的键盘侠应该做的事情。只有良好的讨论气氛以及由有依有据的回复才有可能促进我们无限逼近真相。至少在我看到帖子的信息来看，没有到全盘否定中国经济的这一步。至于以点带面什么的，和我此次回复的逻辑无关。
4、为什么最后会抬出陈郢客前辈说的那一句话，因为觉得现在河里气氛和以前真的不同了，我个人感觉很多人都是没有什么依据就回复或者给花，导致认真讨论的气氛越来越少，好看的帖子也越来越少，无奈下才有此一回。
不当之处，请指正。
现代医学从无到有，又不仅仅是中国一家，怎么只有中国在文革期间成绩最突出？
文革时期的医疗卫生成就，恰恰不是依赖所谓现代医学的高精尖，而是将主要力量用于解决最困扰群众的常见病、多发病、传染病
靠你的现代医学，同样解释不了改开以后中国相对于许多类似发展水平国家的落伍（本来中国人均预期寿命在七十年代已经赶上韩国，此后大幅度落后），当然也解释不了为什么古巴人均预期寿命与美国相当甚至略为超出
河里几年前就讨论过了
潜艇用日本雷达这事都传了十几年了，孩子都上初中了，还能有点新货不？
不过日本倒是最近很有新货
三菱心神战斗机憋了十几年，歼10还没公开的时候就开始研发，今天歼20都快服役了，这货还没上天呢。日粉以为日本憋了十几年能拿出神马外星科技，哪成想是个连座舱盖都极为落后的东西。
三菱另外一个新货MRJ，都听过日本给波音787做全复合材料机翼的故事吧，吹上天。可轮到三菱自己设计支线客机MRJ，犹豫了一年，还是不敢用复合材料机翼，只能用铝合金，而且即使用铝合金机翼，MRJ连静力测试都没做呢，去年年底只试飞了三次就发现机翼强度不够，这设计真是神了，事实证明就是狐假虎威而已，没了波音就露馅了。。。
还有川崎的C2军用运输机，比咱的运20早飞一年，结果呢，2014年气密测试中尾门崩掉了，然后就没有然后了，到现在快两年了一点动静都没有，估计还没想明白怎么改呢，这边运20也快服役了。
这个21631型轻型护卫舰前几天还在扔导弹炸ISIS呢。
还有金融时报采访俄罗斯石油公司总裁，问被石油设备被禁运怎么办，总裁底气很足：没事，可以向中韩两国购买。外链出处
所以为什么俄罗斯不怕被制裁啊，因为有中国。。。
认识一个多伦多大学的教授。说经济类他们为了维持自己学校的水平（大概是世界25位左右），新招助理教授的起薪尽量要和美国接轨，目前是13万加元/年。而他二十年前进去时候这个门槛只是6万。今年加元对于美元贬值就可能招不到合适的，可能宁缺毋滥。
在供求双方都有自由选择的前提下，要求对方为了理想，降低经济要求，这就是扯。