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主题:瓦森纳协定和中等收入陷阱 -- 陈王奋起

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家园 瓦森纳协定和中等收入陷阱

我在另外的小文中提到,今天的中国主要矛盾是发达国家对中国崛起的敌视。具体表现就是就是技术遏制和中国的反遏制。

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很多人对此不认可, 至少不认可这个矛盾是主要矛盾。今天周末,我就单开一个主题,回应逐铸剑兄和也要崛起兄,避免歪了高中兄的楼。

假如没有瓦森纳协定,中国会怎样?

前段时间,妖孽的楼部长就曾经提到中等收入陷阱。为什么会有中等收入陷阱呢?不同的人有不同的解释,楼部长说这是因为中国太快进入老龄化社会而引起的;有的说,免煮后可以避免,但巴西阿根廷打脸;还有的说国企太多引起的,需要混改; 还有的说是税收太高,需要减税,但一查民企交税不到40%,实际税负很低。总之林林总总,基本上是各种政治观点的体现,秀屁股而已。更有混蛋的说是全要素生产率提升不足,貌似很有学术范,但开出的药方居然要以降低企业负担的名义,降低失业救济,降低退休标准,降低医疗标准等等,彻底地走向了人民的对立面, 是为国贼,楼后来居然支持这种说法。

按照我的说法,中等收入陷阱不是老年化的问题,也不是什么免煮, 更不是混改。打仗的时候要立行军帐,能混帐吗? 在我看来中等收入陷阱就是产业升级陷阱,大国崛起后必然工业化,10亿人的大国工业化之后初级工业品必然饱和,市场经济条件下必然各种价格战, 必然陷入产能过剩危机。

要解决这个危机,削减产能只能是治标,治本还是产业升级。如何升级,我曾经在河里以比亚迪,富士康和华硕为例讲述了升级路径,可惜现在也找不到了。Diamonds老兄曾经有雄文记述大国重器,煌煌镇河之宝。 我也曾不合时宜地去说,中国的重器确实煌煌,大多数产业还是像玻璃刀缺少Dimonds, 有的产业靠毛时代建立的举国体制有了自己的Diamonds,今后的重任就是洗练中国各产业的Diamonds。

当然我说的也不算。真的立论,肯定是洋洋洒洒的10万字论文,古今中外的各种崛起故事, 各种失败成功分析,各种图表,最后证明。我想最简单地作一个思维试验。大家假设没有瓦森纳协定, 中国会怎样。

比如半导体的紫光吧,他可能会考虑把台积电收购了,收购不了,就收购联电,收购GF, 收购应用材料。一个都不卖,可以出3倍薪水再加股份挖人,不来?核心员工10倍薪水,100万美元安家费,你不卖就要匹配薪水,从而也会失去竞争力。

汽车业,可以收购通用,福特,收购博格华纳, 收购博世,收购不了,给核心员工10倍的薪水。

有人说,那些不行,没有IP,好吧,我们收购ARM,收购Imagination。那些公司不太赚钱,市值没有多少。不让收购,我挖人,挖死你。

你们耍流氓,不许收购。 好吧,我谋求第一大股东但不控股总可以吗?我们推动管理层技术授权,转让,推动有偿培训可以吗?我们不做冤大头,甚至可以更有效率 。这样也不行,终于图穷匕首见了。美欧日的目标就是技术遏制和非技术封锁。

好了,大家会发现,没有瓦森纳协定,西方的所谓技术壁垒在资本的攻势下好像沸汤融雪,立即不复存在。有了瓦森纳协定,中国公司必须独自开发出世界上最有竞争力的产品才能在开放的市场上勉强一争, 即使你能够竞争了,对方还可以所谓国家安全,强行把你排除在他的市场之外, 华为联想在海外的遭遇充分说明了这一点。妨碍中国摆脱中等收入陷阱的,不是老年化,不是税收高,而是发达国家的技术遏制。

有的人争辩说,法国奢侈品不靠高科技,靠品牌。 众所周知,品牌有两个属性,一是性能品质的保证,二是阶级阶层的标签。仅仅是性能品质的保证远远不够,最多变成中国的优衣库,小米和无印良品,小米高性能、低毛利、低价格一样被人贬低为“吊丝机”,这其中的恶毒,你自己可以想象。作为阶层的标签,特别是科技产品,必须具备超越的性能和品质。没有超越的科技,怎么可能建立你的品牌形象?埃塞俄比亚绝对不会出任何时尚产品和高科技品牌, 不管你怎么做广告。华为之所以能在欧洲牛逼,背靠的还是他的通讯设备世界第一的底气。

面对遏制和反遏制,混改真是堕入毂中,减税更是迅速拉美化。 削减产能就好比手长碰到车子的天花板,拿刀剁掉一节。

面对中等收入陷阱,李楼包括习的智囊Crane交出的答卷都是反人民的,习王薄倒是站在人民的一边。 面对蒋介石的全面进攻,毛的选择是有选择的后退,集中力量在几个地方击败这种进攻。集中力量办大事是中国现阶段下的优选策略, 我们能够争论的是如何集中,进攻哪个领域,而不是国退民进。这个时候应该是国进民进,有所为有所不为。

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家园 有道理,然并卵
家园 前面都好

但是这一句“习王薄都是站在人民的一边”,一个“都”字,就是败笔

站在人民一边的人能用反人民的做“智囊”吗?难道今上是晋惠帝?

家园 灰色是白还是黑呢?

一般不强行区分黑白,在确实需要定位的时候,看设定点,以8比特为例,需要多争取的时候,灰度127的,都算白,强调纯洁的时候,只有灰度7以内的才是白。斗争需要艺术,把天下都看成斗争的对象,那不是奋斗,那是自杀。

至于手下,林彪也是太祖的手下,小平也是太祖的手下。手下实在算不了什么,上位者用其所长, 就连傅作义这种心怀反胎的,太祖一样用。

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家园 咱把西方人当贵宾,人家把咱当敌人

1、西方人借用日本、南韩、南越、西德---国家阻击共产主义发展的意识形态根深蒂固;

2、西人借用台、疆、藏、轮、港---分裂势力遏制中国社会前进的意识形态阴风鬼火不散;

3、西方用瓦森纳协定、巴统---限制中国经济科技升级的敌我区隔意识形态一直明白无误

陈王兄多次提到瓦森纳协定对中国的危害,只是:

多数河友未曾注意到,或者并未从政治高度看待西方敌意。

我非党无派,只是透过西方各种执拗与偏见,感到咱和他们不是一路人。

也因此,我对中国共产党所领导下的中华人民共和国放心、安心!

为有牺牲多壮志,敢教日月换新天

是为志

感谢陈王兄!

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家园 不是当成了贵宾,而是敬畏。
家园 芒总也有同样的观点

产业升级才是解决一切问题的关键,可惜现在一堆人除了瞎折腾还会啥?等半年后打了春药的房价崩溃了,去产能又到了拼人命的地步,再捡起产业升级就晚了。

在都烂的情况下,谁烂绝了,另一方都获得活命的时间机会。

可惜了毛主席前三十年的努力。

家园 如果不是故意浪费,人的消费能力落后于生产能力

产业里的科技含量越高,对人员的替代能力越强。

一个外卖店可以管几百人的午餐。

一个游戏可以管上百万人的娱乐。

一个云可以取代几乎所有中小型企业的机房。

消费者的大脑和身体的输入输出能力及其持续时间无法赶上机器,和被机器放大了能力的生产者。

消费者是以自己的血肉之躯,以纯手工的方式来为机器化,智能化的生产方式提供需求。战争和科研是唯有的让机器来消费的活动。

也就是说,除了战争和科研,在其他的地方总是可以由少数的使用机器的生产者满足多数的消费者的需求。

控制好科技力,包括它的发展,使用,或者限制,是维持系统稳定性的需要。

家园 美国商务部将对中兴做出口限制

北京时间3月6日早间消息,路透社获得的文件显示,美国商务部即将针对中兴设置出口限制。中兴此前被指控称,违反了美国对伊朗的出口禁令。这一限制要求,美国供应商在向中兴提供设备或部件时首先申请出口许可证,这将导致中兴很难采购美国制造的产品。

根据美国商务部将于下周发布的通知,一般而言许可申请都将被拒绝。

路透社获悉,这一限制将从下周二开始生效,并适用于全球范围内所有试图将美国制造产品出售给中兴的厂商。

美国商务部一名高级官员表示:“这是对与中兴之间贸易的最新限制。”该官员拒绝透露,美国政府是否会对中兴采取进一步措施。

在此之前,美国众议院情报委员会还发布了认为中国电信设备商华为和中兴通讯的产品威胁其国家安全的调查报告。调查报告称,中国华为技术有限公司和中兴通讯股份有限公司对美国国家安全构成威胁,建议阻止这两家企业在美开展投资贸易活动。

多说几句

1、美国是否对中国开放了零售业?反正美国的沃尔玛在中国横冲直撞

2、美国是否允许中国收购自来水公司等?反正中国引来外资收购已经是当地政府官员的政绩了

3、这次两会,政府已经公开欢迎外资参与国企改革了

国企改革真是块大蛋糕啊

家园 也许只能这样了,所有的路都走不通

才会走费力费事的产业升级

家园 西方不反华才是大傻帽

现在,只有中美的gdp超过了10万亿,其他国家连5万亿都难以达到,这个差距不是在缩小,而是在加大,五六年以后,中美gdp都会超过20万亿,其他国家还是难以超过5万亿。

整个世界,就是中美的二人转。

美国的核心利益是什么呢?答案很简单,就是军事金融联合体。

美国每年的军费,基本是其他国家的总和,一方面,美国的周边并没有能够威胁美国的国家存在,另一方面,美国也没有利用军事势力,直接掠夺财富,那么,美国保有这么强大的军事实力,到底是为什么呢?

就是为了金融,可以说,美国是全球资本的牧羊人,而要控制全球资本,必须有两大条件,一是利益,主要源自企业利润,二是恐惧,或安全感,主要源自军事。

全球主要的企业,基本都在美国上市,主要的原因是美国是全球第一大市场,这是美国以利润吸引全球资本的首要条件,另外,美国还是全球第一大期货,和债券市场,期货主要源自贸易,债券主要源自政府财政。

如果,都2030年,中国的gdp,国际贸易,财政都大约是美国的两倍,再加上中国的军事实力基本与美国相当,甚至超过美国,那么,中国就可以取代美国成为全球第一大股票,期货,债券市场,也就是取代美国成为全球的金融中心,这就会撼动美国的核心利益,影响美国民众的生活水平。

说实话,美国现在对中国的封堵,已经够客气了,这主要是美国民主选举制度下,政客的短视造成的,如果美国真的是一个关注长期利益的帝国,应该更加严酷地绞杀中国。

与美国不同,英国尽管也就是金融立国,但是,英国只是相当一个区域金融中心,而成为人民币在欧洲的交易结算中心,将会给英国的未来带来巨大利益,这是英国近来转向中国的主要原因。

法国与中国总是有些若即若离,这是主要是因为法国一方面高举自由民主的意识形态大旗,另一方面法国是欧洲多数重大项目的所在地,因此,中国的崛起,无论是在意识形态方面,还是在实际利益方面,都会对法国照成冲击。

德国是闷声发大财的国家,在经济方面,会对利用中国市场,获得巨大收益,而在政治方面,德国一般会冷处理。

日本在美国的汽车销量,大约有600万辆,而在海外销售了2000万辆汽车,不但严重依赖美国,也严重依赖美国主导的世界秩序,所谓同行是冤家,中国与日本都是资源稀缺的国家,都只能通过技术立国和工业立国,那么,中国的崛起,就会严重冲击日本的利益。

将来世界的格局,主要有三种情况,第一是中美争锋,这种争锋与美苏的冷战不同,而是温战,有对抗也有合作,其他国家在中美之间左右逢源。第二是中美合作,不能战胜对手,就成为战友,那么,其他国家只能是中美的甜点。第三是中美一方失败,或拉开差距,形成一方不再会威胁另一方,这有两种情况,要么中国失败,要么是全球收入均衡,中美的国力差距,与人口差距相当。

总的来说,中国的崛起将是今后世界性的第一大事件,第二大事件,应该是伊斯兰社会的去向,这两个事件,都会严重冲击西方主导的自由民主,和基督教社会,而伊斯兰的问题,转移了西方的注意力,总体而言,对中国崛起是大大有利的。

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家园 中等收入陷阱和瓦森纳的关系没那么大

中等收入陷阱和瓦森纳的关系没那么大

拉美化的根源是什么?买办阶级勾结欧美实现自身利益最大化、权力最大化,一般民众赤贫化、碎片化。

中国如果出现中等收入陷阱,不会是因为技术升级失败,更有可能因为分配制度。

过去30年,中国持续8%以上速度高速增长,那么部分地区,部分产业的增长速度能达到两位数。资本周转越快,资源越富集,生产率越高,市盈率越高,整个社会的马太效应越明显,三大差距的鸿沟越大。

为什么需要高速增长?既是为了稳定就业,更是为了资本增值。增长速度下降,普通人可能会失业,但掌握政经大权的人们,会怎样?

这个增长数字是那么重要。前30年,太祖为了防止僵化、固化,可以不惜牺牲经济增长,因为那个时候的政治经济是建立在实物生产分配体系上面的。

现在的政治经济是建立在信用体系上面的,账面数字是一切工作的落脚点。

陈王把中等收入陷阱和瓦森纳联系起来,恐怕是混淆了内外因。

内因和外因哪个重要?我觉得,有内因的时候,外因更重要。

远在朝堂的人们会给欧美日梦寐以求的机会吗?

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家园 拉美买办有两条路可走

一条是走产业升级,和韩国新加坡一样的道路;

还有一条是低层次鱼肉底层人民的道路。

谁不想风风光光地做人上人,留名青史呢? 就算有点难,拉美买办也是愿意的啊, 有民族主义精神的买办到处都是。巴西的飞机,马来西亚的汽车,南非的半导体,这些国家也曾经付出过努力,有的行业也占据一定的地位。

不过等一等,你们产业升级,就是抢我碗里的饭食。在高附加值市场上,没有你对我很重要。

韩国台湾新加坡都是处于冷战的前线,养狗需要喂狗食。其次是儒家文化熏陶下的重教育重节俭重秩序,这三点特别适配资本主义社会, 外部环境和内部文化相适应,这才有了东亚经济的起飞。

经济增长一般的模型是雁行模式, 顶端企业高技术高毛利,广告投入高,教育用户,同时研发投入也高,他们前进的同时带来整个行业的技术提升和扩散。中国的情况则是,大量企业挤在一个相近的水平线上,一个重要标志是行业集中度很低。一个行业欧美企业前十强往往占据80%以上的市场,中国的大部分市场,前十强往往只有40~50%, 雷军曾经开玩笑说,最牛逼的品牌是“Others”, 市场份额第一。

为什么出现这种情况?就是因为中国领先企业不能通过资本的方式获取领先技术,纯粹的内部研发要想确保获得业界领先是强人所难,Intel, 苹果,三星技术领先很多都是靠收购来的,高通的看家本领CDMA就是买来的,续命的LTE专利也是买来的。 中国企业也不能通过挖人得到领先技术,因为那些个人也是受到瓦森纳协定限制的。即使中国公司牛逼,他还必须在全产业链上击败西方对手。中国汽车品牌就遭受国外变速箱厂的事实上的集体抵制,十几年前乃至几年前绝大部分国产车都只有手动挡。 直到最近BYD,吉利先后收购几家离合器厂,国产离合器变速箱逐渐成熟,这才改变局面。

中国企业不能通过获取高科技建立自己的品牌形象,建立自己的高研发投入--高毛利--高回报--再高研发这一良性循环,政府再多的钱砸在里面,也就保持能够和世界先进水平差距不被拉开。过去10多年展讯,中芯国际诠释了我的这一观点。

没有高毛利,资本能做的就是压榨员工。高毛利的外企一般对员工非常慷慨,中毛利的国企对员工勉强过得去,低毛利的港台本地血汗工厂,员工就像奴隶。道理很简单,管理人员都怕麻烦,有钱了谁愿意压榨员工,惹上很多麻烦?

外因内因的作用,孰占上风孰占下风,要看具体情况。一片土地上你撒下黄豆,再搬来大石头压下,有的地方黄豆永远长不起来,因为石头太重了,边缘地方能长起来,但一定是斜向外的。不是这些豆芽菜的内因--基因有问题,他们的基因纯正,而是外部环境不允许。只有斜生长才能生存。

瓦森纳协定就是那个大石头。

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家园 这个军事金融复合体用词极精确,要破,只能破坏金融,

所以米蒂对人民币节节紧逼是最在意的,所有的目前羞辱土工,围困天朝,根子都在这儿。

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家园 米国还有一个支柱力量,跨国公司;比如GM波音GE,...

在跨国公司,尤其是巨型跨国公司,进入中国后,给华尔街带来了巨大的利益。现实就是:GM是米帝军车的制造供应商,没有中国,GM就会破产;波音、GE都是军工业的大拿,没有中国,波音、GE都会少了几百亿的订货和赢利。所以,米帝的政客和华尔街被跨国公司拴住了手脚,对中国经济日益壮大,咬牙切齿,但是又无法下口。从里根到男克林顿,完成了米国的经济转型,从工业制造为核心,变成金融业为核心;这并不是说米国就不要制造业了,而‘全球化’是把制造业的一部分分工给东亚去做,华尔街坐等获利;这个“分工”对米帝并没有失算。直到2010年,...。

2010年,中国GDP超过日本,成世界第二,同年,中国制造业总产量超过美国,成为世界第一。中美在这时从结构上进入“修昔底德陷阱”。 —— 金灿荣

你的贴子很不错,只是缺了一个角,如果能补上,就更好了。

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