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主题:当我在扎针的时候我是在做什么 -- 弦音醉舸

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家园 正统中医里使用的阴阳

只是朴素的阴阳,比如在表为阳,在里为阴,在上为阳,在下为阴,是时空观的阴阳。与你表述的阴阳应该有着巨大的差异。中医里有很多糟粕,不容置疑,但其中的精华,是你们外人看不到的(很多从业者也一样)。

你说的心理学的系统大于局部之和是没错,但中医的系统论不是你这种哲学意味上的系统观,而是实实在在的系统,讲究各个子系统之间的协调平衡,也讲究表里系统的循环流转,并且有切实的技术或手段可以操控这些系统实现平衡,与你的心理学玄想的系统观完全不是一回事,隔行如隔山,没有背景知识支撑,你终究只可能有偏见,不管是赞同的偏见还是鄙视的偏见!

家园 其实也不奇怪

现代科学的系统与整体本就是建立在解构与细节基础上的,不然跟中医有什么区别。中医的阴阳五行这些,更像是方法论,是科技手段不够条件下的,指导实验,指导实践的方法论,这是被逼的,粗陋也是肯定的。

现在的主要问题是,现代科学不能有效解释中医中一些行之有效的做法,这是现代科学的问题,而不是中医的。

家园 现在不是区分中西医,而是要建立医学的新概念;不仅仅是中西

结合,而是从全方位建立新的医学概念。不应该拘泥于西医还是中医。

家园 我倒觉得还是先不要急着去解释原理

先把有说服力的案例做出来再说,最有力的,莫过于现代医学无法根治病,例如高血压,糖尿病等。

至于千人千方的矛盾也不要紧,只要指定某种情况下,某个方子必定有效,其有效率达xx%以上,哪怕这种情况只适用于千分之一的患者,也不要紧,关键是可重复验证。

重要的事情要说三遍:可重复验证,可重复验证,可重复验证,神医的传说,是不能算数的。

只要做出来了,必然会吸引各路人马,对中医理论进行更为靠谱的研究,到时再去解释原理也不迟。

记得以前有河友声称中医一早就已经解决了高血压,糖尿病,又有人声称几把草药就可以治好糖尿病,我只能哈哈了。。。。。

家园 一句“是你们外人看不到的”

说明了中医的本质。

现代科学技术,只要通过系统的训练,其原理都是可掌握的。中医只有师徒传承和个人感悟。

家园 不是你想绕过原理就能绕得过去的

我觉得中医案例在他自身的体系里可验证度还是挺高的。但关键是中医是个开放系统,而西医更像是个闭合系统。

所以你很难用西医对病的定义来衡量中医,像现代医学中的高血压,糖尿病这些,在科技能解释生命的奥妙之前,这些更可能是症而不是病,如果你看了az09的死亡的起源的话,应该明白我的意思。事实上西医对病的认识是随科技的发展而发展变化的。相对来说,开放系统的中医要稳定一些。

对个人来说,生命是不可重复的,从人类的发展与进化上来讲,其道路 是不可以验证的。生命是一个开放的系统而不是一个闭合的系统,生命总在寻找新的出路,生命是无法重复验证的,生命是无法重复验证的,生命是无法重复验证的,重要的事情说三遍。可重复验证的是像汽车飞机这些机械系统,而不是生命系统。西医如果要想发展上千年的话,不可避免地要向中医的这种开放体系发展与靠拢,如何正确对待与吸收中医的经验尤为重要。

中医吃亏在手段比较原始,无非是针石草药这些,要跟西医在西医的体系下比有效率,感觉就是让人用弓箭在专为高精狙击枪设置的靶场上与其比精确度一样,并不公平,特别是在排除百步穿杨的神箭手的情况下。而只比庸医的话,中西医其实都差不多。好像鲁迅就是因其父死于中医中的庸医而排斥中医,而自已却死于西医误诊。

家园 鲁迅先生说得很对

中医不过是有意无意的骗子。

看看这楼里面的中医业内人士或者中医粉的谈谈,能量呀,开放系统呀,这些话语没有一个是中医自己的概念。而且这几位自己也未必懂,恐怕也懒得搞懂这些术语到底是什么意思。只不过看起来可以拿来唬人,就扯来用了。

活久见是什么意思呢?就是看到这样行事这样说话的人,你就知道这些人头上有个闪闪亮的光环,上面写着两个金字:骗子!

家园 中医是开放系统所以中医是对的

多么方便的逻辑

家园 讽剌的是鲁迅自已却死于西医误诊

难道因此就能说西医是骗子么,还是不要抱有偏见好些。

家园 生命是对是错?

多么粗糙简单的世界观。

家园 楼主对物理的解释确实有问题

楼主对物理的解释确实有问题,其实应该反过来比喻:西医犹如经典物理,中医犹如量子物理。

中医的核心是实践,是经验积累。中药很多都是“验方”,通过经验积累证明有效,包括脉象、穴位,都是在实践中不断积累经验,所以老中医比年轻中医强,中医世家比游医强,都是因为经验积累的问题。中医相关理论包括五行、经络什么的都是一些对实践经验的“解释”,这些解释还不能被大家接受,人们还可以摸索新的解释体系。

但是不能因为这种解释体系不能接受就否定实践结果,犹如量子物理没有出世的时候,光电效应依然存在、黑体辐射就在那里、电子的双缝干涉实验撕裂着科学家的神经。

现代医学是基于解剖学建立起来的治疗体系,简单快捷、一目了然,还可以解决绝大多数问题,犹如经典物理。中医是把人体看成一个整体进行分析,影响结果的因素太多,结果也五花八门。就如同量子物理诞生之前,大堆的实践结果放在那里,现有的医学理论无法解释,有一些玄之又玄的解释,又无法用通行的逻辑方式予以推导证明。这个时候正是人体科学理论大发展的最好时机,前面有无穷的可能。

家园 如果连统计学标准都不能用的话

如果连统计学标准都不能用的话,那么中医就会失去对实践的指导意义;不能指导实践的理论我们要来干什么呢?

家园 传统医学也是可以系统训练的,

至少针灸完全是可以训练并获得实效的,方药部分确实非常依赖经验补充。

家园 有过多少实地调研经验,敢自称“活久见”啊,

是键盘上的活久见吧。

家园 这个理念是对的,

只是一来传统这块理不清,很混乱,二来现代医学还没有足够强大,不过从我自己的认知来看,现有的传统医学疗效部分,很大程度上可以用目前的现代医学来解释。期待现代医学更大的进步。

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