淘客熙熙

主题:漫谈国事 -- 温雅颂

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家园 你的反例很不恰当

你举的例子其本身就是非正义的,初始目的就是错误的,其造成的大破之后大立,根源于中华民族本身的民族自尊,否则怎么不见其他被入侵的民族以中国这种方式重新崛起?

你自己也说了,文革的目的是有其合理性的,至于其中道而阻的结果,你也总结了,时机不对,我自己再加上一条,难度太大,毕竟史诗+++级副本,主席如果真能精准操作,大成其功,那就真的堪比昊天上帝了。

至于你说文革在思想解放方面的作用,你是大大低估而不是高估了,中国人的精气神被主席重塑,一则源于重新站起来,久违的民族自豪感重新回来,二则源于文化大革命(即使没有参与其中,没吃过猪肉起码见过猪跑了),重拾充斥于中国历史的中国人反抗不公的本能。

这两点都有个前提,是中华民族自身本来就有的民族特性,其或被遗忘已久,或已削弱不堪,主席的两件事,强化了这两大民族特性,说是升级版亦不为过。

否则,改开后视野再开阔,也只能徒增买办(事实上也不少),还解放思想呢,怕是要开历史倒车了,于这个意义上,更要感谢主席留下的火种。

前面的几则回复,我对前辈是尊敬的,毕竟您帖子二楼的内容,与我心中多年所思所想在相当程度上暗合,不过从你这条回复,我逐渐收回了尊敬之心,你的回复内容凸显的不是别人的片面和肤浅。

通宝推:李根,高中三年,七天,
家园 大陆有过抗日,有过抗美,港澳台没有过

中华民族的血性是抗战和抗美援朝时被激发起来的。文革时民族血性并不缺乏,否则也不会有大规模武斗了。

不要以为文革时造官僚的反就真的给了人民反抗暴政的血性了,那是因为这种造反得到了最高领袖的支持。没有这种支持,这种造反根本不会发生。真要是文革给了人民反抗暴政的血性,那为什么改开以后资本主义全面复辟,人民在资本家的残酷压榨下宁愿选择跳楼而不去大规模的反抗呢?

通宝推:让领导先走,
家园 好吧。那我就再另外举个例子

你举的例子其本身就是非正义的,初始目的就是错误的,其造成的大破之后大立,根源于中华民族本身的民族自尊,否则怎么不见其他被入侵的民族以中国这种方式重新崛起?

那太平天国呢?那是典型的农民起义,不能说它非正义吧?可是结果如何呢?还有义和团,目的也无可厚非,它们给中国带来进步了吗?

家园 和计划经济自身缺陷也有关

苏式社会主义所有搞计划经济的国家,没有不是短缺经济的

管太死,大家都没有积极性了

家园 时过境迁

一,没有了英雄,群众的行为缺乏指引;二,反抗是有的,可也是因为缺乏英雄的领导,造成了反抗的无力。

但是英雄生前的做为,并非毫无意义,你见或者不见,他就在那里,群众时时刻刻想着记着,在位者想尽手段把他淡化,真能淡化得了么?一把利剑悬于头顶。

不想陷入你的逻辑陷阱,我始终认为,在这个种族竞争的世界,TG依然是中国人需要的,它没有烂到必须被推翻的地步,现在不是大同世界,地球上的各种矛盾一触即发,谁在这种时候宣扬推翻TG的政权那绝对是别有用心。然而,如果,我是说如果真有那么一天,执政党真的完全背弃人民,走向人民的对立面,那主席的毕生就是教科书,主席的思想就是指路明灯。

通宝推:桥上,老老狐狸,高中三年,七天,十亿星阵,
家园 这种非黑即白的是非观真不想回复

让我想起了台湾作家高阳,他的友人问他为什么不写太平天国,他勃然作色,太平天国一群歹人有什么好写的?

太平天国和义和团是刻画在人民英雄纪念碑上的,您生在北京,再熟悉不过了吧?其对中国近代的影响,怎么就能说没有带来进步呢?众所周知孙文受太平天国影响就很大好吧。

当然了,这个话题再扯下去您估计又要罗列观点去陈述太平天国和义和团的种种劣迹了,问题是网上这种毫无意义的争吵太多了,真不想就此话题展开。

您这种简单的二元对立思维方式和世界观不像是长在红旗下,倒跟高阳这种旧社会封建家族残余类似,有点直接,得罪了。

家园 文革太浩劫了,太浩劫了。您举得这些浩劫真令人痛心疾首啊

“所有的信息都被严密封锁,苏修美帝,蒋匪日寇,都是亡我之心不死,只有伟大舵手才能带领我们从胜利走向新的胜利。怎么样,这样的政治,算不算严苛?”

》》》林彪集团五七一文件是作为罪证和批判文件一起下发的,可谓 严密封锁。某某共产党的反华言论是集结成册下发的,实在是严密封锁的。还有苏修尊儒反华言论摘录是73年出版的,74年还搞个续编,实在是太严密封锁信息了。哦,我家还有本七十年代前期的《各国概况》,里面每个国家的政治,军事,历史,经济,地理都有简明扼要而又知识量丰富的介绍,瞧瞧,多愚民啊。

顺便说一句“1957年,农民人均纯收入73元;65年,107元;76年117元”这是国家权威出版物,建国55周年数据汇编里出来的。至于您88年本科毕业的大学生分不清农民人均纯收入的统计口径是月还是年,那我可没办法。

通宝推:林静逾,樊逖,
家园 本来就是神

那当然就是神。

家园 至于您那“凭票买豆腐可见经济形势困顿”的高论只能呵呵

一个一穷二白家徒四壁一堆文盲还被欺负百年的大家族要想复兴怎么办?毛爷爷当家了,先造枪炮,再造工厂,再造两弹一星,同时还要掏出大笔大笔的资金来让几亿人上得起学,看得起病。

然后不到三十年的时间里武器全面自产了,两弹一星完全成功了,工业基础全面建成,工业规模成为世界第六,几亿人的医疗,教育全面普及了,就是在文革“浩劫灾害”期间,中国的人均寿命达到发展中国家领先,接近发达国家水平,超越了同时期正在经济腾飞的韩国----来,你算算这需要多少资金投入?又是多么大的成绩?这些资金不从牙齿上刮从哪刮,难道是天上掉下来还是苏联美国能养得起你?

然后你家邓叔叔上台改开春风吹十年,科技发展倒春寒,基础教育,医疗纷纷倒退,人均寿命增长停滞十多年,婴儿死亡数量大规模反弹,农民收入停滞甚至下降。简单说,邓叔叔把毛爷爷给人民读书看病的钱拿出一部分给包括你在内的一部分人多吃两块肉,然后你一88年大学生吃得嘴上带油就“还是叔叔好,爷爷不好,爷爷不让我随便吃豆腐”,不觉得X目X光么?

通宝推:ccceee,林静逾,红裤衩,夏级核潜艇,梓童,把滑,俺老孫,二胖,樊逖,红霄帐底,心远地自偏,mezhan,地的得,老老狐狸,纹石,别来无样,盲人摸象,高中三年,发了胖的罗密欧,TKwang,otto,七天,独立寒秋HK,李根,西安笨老虎,
家园 还有一点,巴金死得可不晚,他死前再有脸说文革是灾难?

巴金是05年死的吧?97年邓死的时候想来巴金还有正常思维能力是吧?比比毛主席逝世的76年和邓死的97年,几百万军队军费不足,穷得要大规模经商贻害无穷,发生在97年还是76年?几千万工人大下岗,发生在97年还是76年?几亿农民收白条,上不起大学看不起病,苛捐杂税无数,实际收入较十七年前显著下降,发生在97年还是76年?就连基层教师,公务员都长期大规模拖欠工资,发生在97年还是76年?黄赌毒大泛滥,仅沦落为妓女的女性都以千万计,同时贪官污吏到处都是,这些都发生在97年还是76年?

来,拿上述事实出来比一比,到底哪一年是灾难?合着你巴金评价灾难的标准就是他个文人受不受屈是吗?

通宝推:红军迷,林静逾,红裤衩,梓童,师兄,把滑,二胖,红霄帐底,青岛大虾,七天,老阿,坐言起行,李根,孟词宗,卢比扬卡,迷途笨狼,纹石,侧翼,高中三年,发了胖的罗密欧,otto,gzdcl,
家园 高考完了撕书
家园 太平天国和义和团当然给中国带来进步了

不要因为结果的失败,就无视,否定其进步意义和巨大影响。举个小小小小的例子,彭总的长辈就有参加太平军,失败后逃回家乡的,彭总小时就听他讲太平军解放妇女,有饭大家吃的种种事迹,心中就被播下了革命的火花,这不是进步意义又是什么呢?

家园 DEL

DEL

家园 “变局·七千人大会始末”还没被屏蔽,可以看看

刘少奇比较注重讲“人祸”,说:“这几年发生的问题,到底主要是由于天灾呢,还是由于我们工作中间的缺点错误呢?......毛泽东在谈犯错误的原因时更愿意强调是因为缺乏经验。

毛泽东几次谈到“人祸”,是在小范围的内部谈话时讲的,而刘少奇却是在扩大的中央工作会议上,......等于向全党提出这样尖锐的问题。

刘少奇呢,......,讲话越来越尖锐。

......情绪很激动地说:“大跃进”错误严重,这次总结经验是第一次。以后每年要回过头来总结一次。总结一次,修改一次,一直搞它10年,......。他还说,历史上人相食,是要上书的,是要下“罪己诏”的。

......刘少奇在这里追究的是他自己的责任,但不少人都知道,大的责任者是毛泽东。

刘少奇说:“活人不揭,死后下一代揭。”

......

以后,每当人们谈到毛刘之间的分歧,都要引用毛泽东的这段话:“七千人大会的时候已经看出问题来了,修正主义要推翻我们。”

家园 随便说轶事,您这吃豆腐的论调倒和杨振宁他妈异曲同工

该是60年代前期(不是初期),杨振宁父母和杨振宁见面了,杨父告诉杨:现在国家可好了,建了许多工厂,人人上得了学,看得起病,再也不见旧社会的路倒了。

杨母则很抱怨:好什么好,我买块豆腐都得排队。

好么,您和杨母那个家庭妇女倒是说得到一起去。

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