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主题:【讨论】毛主席关于经济建设的设想为何会落空? -- 乾道学派

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家园 主要是没了外循环,一五计划,二五计划都是为外循环准备的

你这个思路不对了。陷进去了。

家园 多读资料,别想当然。
家园 调整说要加强轻工业,62年自行车、缝纫机产量比60年还低。

以农产品为原料的轻工业产品产量下降可以理解,以重工业品为原料的轻工业产品产量下降就不应该了。

家园 洛阳炼油厂78年1月开工,原计划80年投产,结果因调整推迟到

84年。

“一年半,也就是五百来天的时间,占地六千二百多亩的洛阳炼油厂已经初具规模。按原设计,洛阳炼油厂在1980年要基本形成年加工五百万吨原油的生产能力。就在这本应一鼓作气拿下来的时候,1979年下半年,随着国民经济的调整和压缩基本建设规模,洛阳炼油厂放慢了建设速度。很快,一年半的时间又过去了,1980年12月29日,接国务院通知,洛阳炼油厂被列为缓建项目。

一亿两千四百多万元的投资已变成了厂房、油罐等,另有九千八百多万元的设备搁置在露天。

洛阳炼油厂如继续缓建,五年时间,仅维护费就需四千二百万元,占用的二亿多元资金,银行损失利息为五千二百万元,加之设备、材料大量积压和锈蚀,将给国家造成多大的浪费!反之,洛阳炼油厂若能续建投产,按每年炼制一百万吨原油计算,仅解决河南省的原油出口、产品油进口问题,每年就可为国家节约五千万元的运费。”

家园 你这逻辑我没懂,经济危机当然消费品需求下降

没有剩余哪里来的消费

家园 别死搬硬套,是供给陡降,不是需求不足。

根本就不是西方那种生产过剩的经济危机。

你是不是信了温铁军的说法?

家园 仅四川就损失几十亿。

1958年至1964年七年间,四川工业基本建设投资高达55.81亿元。

1957年,四川工业总产值47.54亿元(52年不变价格),其中重工业产值17.5亿元。

1964年,工业总产值为52.44亿元,仅比57年增长约10%,其中重工业产值增长87%。

三年大跃进,滞留在工、商环节,以后不得不降价销售或报废处理所造成的损失,共达16亿元。钢铁工业经营亏损又有15亿元。基本建设由于布点设计和施工的错误而停建或废弃工程的损失共达12亿元。这些损失(共43亿元)与57年的工业生产总值相当,占三年积累资金的59%。

冶金工业在‘二五期间’使用了12.8亿元的投资。由于中途停建、工程未定或建成后报废,或不能利用而造成的无效投资,就达7.7亿多元,浪费一半以上。

家园 对啊,关键就是1958年是否也有问题

一般他们认为5758年没有问题,只有59年才有问题,这样才能指责毛。

但是有时也算上1957年,意思是反右导致的。

所以我说这个数据是有问题的。

当然,也不是没问题,确实处在一种亢奋状态,但是这些损失在积极追赶中,我也认为是合理的,因为,我们没经验,是在苏联指导下的建设,没问题才奇怪。

由此,这些年有问题,但是还算合理。数据应该重新看。

就是我之前的结论。

绝对完美是不存在的,所以这些损失数据确实应该厘清,我个人认为也可以厘清。

有一些还是好的数字却被改开定义为坏的数字。

这实际上是不利于理解建国初期十几年的伟大发展,这是我的看法。

家园 工业领域58年问题最大。
家园 应该是五九年,导致六零年出现了巨大的问题

五八年斗争很激烈,毛主席的纠左还是有很大的扭转力,可惜的是效果受到了干扰。

就苏援来说,五九年是撤出高潮。

五八年很多人还没想到。

家园 讨论问题前先把基本事实搞清楚。

五九年是农业出问题。

就苏援来说,五九年是撤出高潮。

60年突然终止苏援。

家园 现在的损失更大

在市场经济条件下,所有的投资失败都可以算作投资损失,如果你这么去算,那么,每年的损失将是惊人的,其实是毛主席把商品经济引入了计划经济,这意味着,允许投资有损失,如果计划经济下所有的投资都必须挣钱,那么不可避免的将走向僵化

家园 工程报废、返工加固、推倒重来不是投资失败,

是质量不合格造成的废品损失。

生产出来因市场原因卖不出去才是投资失败。

家园 肯定不全算,今天类似工程很多。
家园 需求有啊资本主义也有需求,消费都保吃饭了还消费个球啊
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