淘客熙熙

主题:2022年,假如我是686 -- 陈王奋起

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家园 计划体制下的价格转轨后贬值个几倍没什么问题

计划体制下的价格不是由市场决定的,因而不服从供需规律,转轨以后当然要大幅波动,可能大幅贬值或者升值。

当时人民币大贬值的根源在于中国的进口大发展,需要大量外汇,换句话说对于外汇有着迫切的市场需求,而中国当时的外汇储备非常少,80年代初大约只有100亿昧元左右。

另外货币贬值并不意味着国内资产价格就下跌了那么多。

当时外汇进入还是有管制的,而且股市没有发展起来,即昧国人根本用昧元买不了多少中国资产。

即便不考虑资本管制因素,假设资本自由出入,如果昧国想要大规模收购中国资产,他们就需要大量人民币,这同样作用于市场会导致人民币升值,所以你担心的人民币贬值导致资产贬值的忧虑也没有那么严重。

家园 你以为官方的汇率就是实际汇率?

汇改前实际汇率是多少?10比1好不好。官方定3比1的时候有人真换吗,还是用来骗来中国旅游的冤大头的?当时真有要用外汇的时候都是国家批给你,不需要你去计算汇率的。

汇改后定在8比1,其实还是升值了。

97年金融危机,中国说货币不贬值,不是随便说说的。

所以你说的哪些根本站不住脚。

现在俄罗斯,伊朗,委内瑞拉的汇率也是如此。

家园 一个国家如果进出口平衡还不能说明问题吗?

如果今天中国的把人民币和美元的比值定位1.5:1,还能维持进出口平衡,这不说明人民币就值那个价吗?

1979~1980,中国一年的进出口贸易几百亿美元,还能进出口平衡,不是随便就能操控币价几倍的。

去看看1977, 1978, 1979,1980年的进出口贸易数据,再用脑子去想一想, 别人是胡搅蛮缠的人吗? 不要为了反对而反对。

家园 真怀疑你是不是中国大陆人?

看法匪夷所思,根本不像从80年代走过来的中国大陆人...

你列的所谓平衡,有啥意义?.外面让人眼馋得好东西,多了去了....工业上的设备,就不说了....当时全国的出租车都要更新,新建的宾馆合格的国产卫浴都没有,这些要不要进口?不是不需要,没外汇罢了.....没外汇,想进口也没法子...

当时啥大庆原油,各种土特产,比如大闸蟹,可尽出口,生怕别人不要...没法子,外汇宝贵啊.,,,

还外贸平衡?

家园 当时,一个宝钢用汇

差点闹出政治风波,不就用了十几亿外汇吗,几百万吨的一个钢厂,就成了天字一号工程....搁现在看,算个屁,一个地级市重点工程罢了....

但在40年前的中国,它就这样重大....现在的人啊,都觉得当时的领导人沙比,好好大国领导人,土皇帝不当,非去当西方小跟班....

家园 你把今天的东西涨价6倍再出口看看?

平衡就是平衡,这是事实,当时中国正处于飞速发现时期,各方面都需要资金,因此需要更多资金也是事实。

我老婆买菜,需要宝马745,觉得那样气派,但考虑到我们还处于社会主义初级阶段,就放弃了。

平衡的意思是,假如你的东西因为汇率贵了6倍,你还能卖得出去?今天的中国牛逼,你把东西涨价6倍试一下?

1977年上马的宝钢,投资规模214亿人民币,占当年GDP的将近7%,这个投资规模折合今天就是投资一个8万亿的项目,其中大量是外汇,出现紧张很正常。

家园 从商品的角度看外汇。

汇率是货币这种商品的价格。

商品的价格如何定?要从供需两方面分析。

再进一层分析,我们为什么需要这种商品?不外两方面,用于生产,或用于消费。

具体就是我们用外汇进口生产资料还是消费品,是进口初级原材料还是先进设备和技术,是进口普通人需要的消费品还是少数人需要的奢侈品?

这些都是宏观政策决定的。我们的经济重心决定外汇这种商品的价格。

改开之前进口急需的生产资料,几乎没有个人消费品进口,汇率的确定本币估值要稍高利于进口成本降低。

改开出口劳动密集低附加值产品,进口方面倾斜于奢侈品进口,包括小汽车家用电器还有出国留学旅游用汇等。至于生产资料,集中于境外投资随带进口,本身是投资的一部分,所以八十年代外汇的紧张,部分源于生活资料的进口,这种情况下汇率如何确定才合理,要看我们侧重于生产还是侧重于消费,是侧重技术密集产业还是劳动密集产业,侧重奢侈品进口还是基本消费品。

至于外汇的供给,出口导向经济按理能极大增加外汇供给,缓解外汇紧张,但结合外汇需求极速膨胀,汇率黑市价格与官方价格的巨大差异,反映的是生产资料进口,和消费品进口之间的巨大矛盾。

这个矛盾也只能随着出口进一步的增加慢慢解决。

所以外汇不外乎商品,汇率不外乎商品价格,我们需要这种商品价格就会涨,不需要这种商品价格就跌。所以我们需要生产还是消费?何时重生产何时重消费?这是个人生哲学的问题。

通宝推:审度,
家园 你还是去看看进出口具体内容吧

写这么多字,不如仔细去看看进出口的都是什么东西,对认识世界更有益。

家园 今天一个钢厂需要8万亿投资吗?

不知道你是怎么算出来的。

通货膨胀率指的是商品加权价格涨幅,其中有的商品涨的快有的商品涨的慢,甚至降价,就像八十年代的黑白电视机,要好几百块,现在送给人都没人要,差不多尺寸的彩电现在两三百块就够了,相比于几十年前还降价了。

家园 实物贸易和货币贸易是不同的

汇率体现的是货币贸易的供需。

应该说当时的汇率价格扭曲了实物贸易,导致进口减少,同时出口也减少。

当时外汇紧缺,需要的是出口顺差而不是贸易平衡。

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