淘客熙熙

主题:看qby回忆录有感 -- 向前向前

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家园 好吧,看起来似乎的确比较欣赏

只是后来长期在国务院工作了

家园 双面人之说,石破天惊,却在情理之中
家园 花帅与101前期还好,后期自争夺华南主导权后一直明争暗斗

另外,托孤一说,也是花帅自证自话而已。

家园 谁有高质量的qby回忆录呀

看到的不是扫面的就是抄到帖子上的

家园 32年宁都会议

周取代毛出任红一方面总政委,刘取代叶出任红一方面军总参谋长。

35年俄界会议,红一军团红三军团合并成立陕甘支队,毛任政委,彭任司令员,叶任参谋长。

这才是真毛派,比邓毛谢古货真价实得多。

家园 试一下这个

https://www.marxists.org/chinese/reference-books/qibenyu/index.htm

家园 入川后,两人上下级关系也就两年多

离川后,yb的上级就多了。

说私人关系,yb肯定和叶帅更亲厚。65回京,75进读书班,77到党校,都是叶帅伸手相助。

76批邓后,虽然YB被列为邓的四大金刚陪绑,但他直到77年3月14日才第一次去见邓。这是叶帅3月12日同他谈话两天后。也就是3月14这天,华国锋在中央工作会议(77年3月10日-20日召开)的全体会议上明确表示,“经过调查,邓小平根本没有插手天安门事件”、“要在适当的时机让邓小平出来工作”。

家园 对这种回忆录我有一个原则。

就是对其本人参与的热点问题写清楚了吗?

就qibenyu而言,武汉到底出了什么事,为什么他在文革的最高潮被老毛一刀斩落马下?

这个都没有写清楚话,其他的东西有可信性吗?

通宝推:常识主义者,审度,盲人摸象,
家园 一个山头,可以吃下所有的位置吗?

你认为,一个山头能吃下所有的位置, 那就没有山头了.

排排坐,吃果果, 不要把位置 等同与山头.

家园 【三体】斩落你,与你何干

他怕是自己也搞不清楚为啥就被斩落了,只能瞎猜

武汉的事情那么闹哄哄的,估计当事人都整不明白咋回事。他在北京就更不可能整明白了

家园 武汉事件我看了好几个人的回忆录,这么理解的

替换就qibenyu而言,武汉到底出了什么事,为什么他在文革的最高潮被老毛一刀斩落马下?

1.毛的意思是武汉的两派合作。

2.冲击宾馆,这个板子当然全部可以打到陈再道的屁股上,但是,两派不能合作,这个责任不全在陈这一边。陈再道诚然没有听毛的话,王力和武汉的造反派也没听毛的话(如果不是更不听毛的话)。

3.所以事后,陈只是烧一烧,而王关是烧焦了。我个人理解,这不是毛的妥协,而是毛心里认为王关就是错误的。

4.至于大帅,毛是给了机会的,他没有把握住。

家园 毛主席口称“参座”

必指叶帅,没有之一,尽管前前后后有不下十几人出任过这个位置。宁都会议结束,毛叶二人结伴离开宁都,我们可以脑补一下他们二人是怎样一起在马上比赛问候其他人得祖宗的。

家园 事情的关键不是我们怎么理解的

而是戚本禹是怎么说的。

家园 这个原则值得商榷

所有人的回忆录,涉及到自己的地方一定都是文过饰非的

照你这个看法所有的回忆录都不用看了

具体到戚本禹为什么被拿下,其实老戚自己也不是很明白。旁观者来看,可能最关键的是不该掺和军队的事情,如果军队对他不满那主席也只有拿下他。

按照老戚的说法,本来是打倒王关,后来才加上他。很有可能就是有人不依不饶,一定要干掉他吧。

家园 他应该非常清楚

否则以他的性格和对其他人这种百无禁忌的态度,如果他是冤枉的或是就是无妄之灾,他早就跳起来了。

现在他这种说法,无非就是两种原因,1 就是他的确做了不应该做的事,2 就是事情涉及到毛了,他不能挑战毛。而且应该前一种原因的可能性更大。

至于回忆录本来就是弱史料,本来就是一面之词,然后还要对自己文过饰非,可信性很一般。

至于我们对历史的态度,其实应该和工作中处理问题相似。我们工作中,处理问题并不是处处矛盾都是要上法院的,什么事情都必须条条款款都说清楚的。很多时候,并不需要追究责任,更主要的是处理当前问题,避免下次出现类似问题。如果在公司里有一个人天天翻旧账,肯定是人人得以诛之。也不会对别的公司的事情说三道四,这些都是大忌。

但是我们对历史的,对这种国之根本的事情,反倒是天天八卦,翻旧账,天天对着剑桥中国史,哈弗中国史看中国历史。在我看来,真的是本末倒置。这是外国人写的中国史,会是为了把中国的历史搞清楚,吸收里面的经验教训,更好的完善自己的制度?里面都是包藏祸心,挑拨民族矛盾,恨不得把中国分成八瓣,恨不得把汉人写得嗜杀血腥,恨不得把共产党写成乱臣贼子。

现在这种社会生产力,任何一国的政治史,必然是经不起考究的。就说美国,肯尼迪先不说是谁杀的他,就是他到底中了几枪为杀他到底开了几枪,美国都说不清楚,居然有人去相信美国写的中国史。

通宝推:常识主义者,桥东棒棒,cngood,ING,红军迷,潜望镜,xhUserI,
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