主题：【整理】C919配置大量欧美关键部件，会不会被人掐脖子？ -- PBS

386/486的改开都逐步抛弃了八十年代基本放弃自主技术发展的政策。

386一上台，就充分肯定在八十年代被黑得一塌糊涂的大三线建设的战略意义，此后386首先在国防工业回归了毛时代的独立自主的战略，所以那些亲经历各个时代的老专家一提就是感怀毛时代的独立自主自力更生：qq97:这块金你还真贴不到286时代

486则把自主创新升级为国家战略，当时被广泛讨论的反面案例就是七十年代上天八十年代夭折的运十。

今天中国经济的发展，当然有八十年代引入市场经济改革的功劳，但在很大程度上也是因为毛时代独立自主自力更生的政策已经成为中国的工业基因，386之后的历代对八十年代的技术发展战略做了很大程度的修正。

下面还有图154，再下面才能轮到运10，接近地板的底线，真的有用吗。。。

而且是高精尖的机床，当时看到这条新闻的时候，让我大吃一惊，心想东北在一片破败之中也冒出一个含金量十足的企业了，不容易。

中国的一片政治运动和国家混乱之中（部长们大多是黑五类队伍了，连人生安全都得不到保障，总理要为最基本的生产秩序操心，这国家还能搞好才怪了），所谓的工业基础成就远不如同为计划经济的苏联。但即使贵为苏联，其工业品还是不敢与西方工业品正面竞争的，而只能在华约的圈子里打转，其总体工业水平稍逊于东德（当然东德因为人口原因工业门类不全），但东德值几斤几两？不要说与旁边的西德比，就是与法国英国都相差很多。而且事实也是，俄罗斯继承了你们想象中的“强大工业基础”（至少比中国强太多吧），但在开放国门之后，其工业品被冲的一干二净，根本没有任何竞争力。你现在去俄国，看着他们的起重机卡车之类的，绝对有一种穿越时空的感觉。

反倒是工业基础不怎么样的中国，在改开后迅速崛起，而且像爬坡一样，后面越来越快。还有两个例子，一个是朝鲜战争被打成一片废墟的韩国，没有任何工业基础吧，但后来迅速崛起，成为全世界成功跨入发达国家的2～3个经济体之一（到现在为止，也可能是唯一的），另一个例子就是比中国先搞三来一补、来料加工的毛里求斯，如今发展为非洲最成功的国家，人均GDP超过1万美元，它同样也没有任何基础，也不是靠自然资源。

所谓的“3个饼”的笑话，也就是糊弄一下不愿动脑子分析的人罢了。再加上现在执政的还是共产党，虽然在政策方向上可以180度大转弯，但在感情上和政治上总不能自己彻底否定自己吧，只好就这么一弄糊弄过来了，你也是受害者之一。

这几年机床行业的趋势是，德国意大利挤日本的份额，中国挤韩国台湾的份额，总体来看干得都很成功。

但国内这几个老企业就不行了，再过几年，弄不好沈阳机床都比不了格力机床。国内机床排行老二的大连机床已经破产了，不过老大沈阳机床肯定没事，人家通天，上个月国务院直接发文。

人家格力也是国企，东北的问题是，无论国企私企，没一个能搞好的。。。

你在说俄国，还是美国、英国？大家都差不多嘛。你美国人还不是要跟俄国人借载人飞船？

你吹的韩国，罗老号就是飞不起来，比朝鲜的“光明星”如何？韩国这个“送礼不送脑白金，送猪肉”的地方，发达经济体？

当然了，融入西方结构，少受点制裁，日子过得顺当点。这种“做二奶”的发展路线，就是你念念不忘的“生活水平”。

毛子民用工业基本被冲垮了，主要是因为解体后没钱升级技术。水平跟人家差几代，很多40年代的技术还在用呢，这不是光靠一个廉价就能弥补的，价格是西方的1/3但生产效率只有人家的1/6，这样的东西谁会要，所以一冲就垮了。

但没基础，你怎么升级，中国70-80年代大量引进西方技术，很多行业在90年代以前升级到跟西方只差一两代的水平，低廉的成本能够弥补性能的差距，价格是西方的1/3但生产效率也可以到1/3，所以还能活下来。

所以啊，七个烧饼吃饱了，头三个烧饼很重要，中间三个也很重要，第七个也重要，差了哪个都吃不饱。

但是为啥没钱升级？再没钱，还能比当时的中国更没钱吗？毛子1.5亿人守着那么多的自然资源，以及比中国强得多的工业基础（对，就是你们吹嘘了很久的“基础”）。关键的原因是中国善于利用比较优势，虽然政府和民间资本，那是一分钱也没有（其实真是比毛子还要惨），但是我们提供土地，提供劳动力，提供政策，得到的却是税收，人才的培养（这两句都是邓公的原话），与国际市场的接轨，对技术的理解，以及对物流体系、产业体系的完善，这个过程中中国完完全全没有出一分钱，而且中国的“基础”也要比毛子差很多，但照样发展起来了。

而且我说的是基础没有那么重要，而不是完全不重要。好歹看到新东西的时候，反应能快一点。

家电类可是全靠国内二级市场拼杀淘汰，杀出来一批作代工起家才有第三个包子。第四个包子是华为，联通在国际竞争的夹缝中争取到天然垄断电信行业。第五个是民营汽车行业。最后才有电商，微信，支付宝的崛起。最终都是人海战术上升到了人海战略。俄国每个行业照着抄，照着复制试试。

别人没有义务帮它寻找。如果非要帮它动脑筋的话，可以从自然资源的初级加工开始，然后再慢慢升级。另外，如果与中国政治关系搞得好的话，可以请一批华工去帮忙开发和干活。

你的补充真的很好，比较客观，中国的第一个包子到第五个包子，都证明了所谓的“基础”其实不是那么重要，如果以此为荣证明毛时代的经济与工业成就那更是大错特错，否则中国的改革开放事业将以一个更高的起点开始，成就会更大。结果打开国门一开，还是只能从血汗工厂起步，这就是血淋漓的事实。

高铁造得越多，外国人赚得越多，而铁总的债务越重。

小米加步枪可以打倒美械部队。要群众赤手空拳上阵靠刀枪不入的神水（贸易保护）叫义和团。中国巨大的二级市场也不是天上掉下来的，要有原来工业基础和铁公交系统打底。二线，三线城市是往城镇现代化方向发展而不是城市废化，没有去工业化。

八九十年代美国核心城市废化图景，现在人根本无法想象。

呵呵, 反正弯弯也没啥希望了, 干脆破罐子破摔