淘客熙熙

主题:纯技术贴:依照现有的资料,中医到底能治好什么病?请您讨论 -- 想象残酷

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家园 集中回复一下,本贴希望探讨的是针对具体疾病,有明确疗效,

能够治好的中国传统医学的治疗手段。我不想陷入对传统医学的评价或观感一类的讨论中,因为觉得争不出所以然,所以敬请各位给出有经过验证的,能够明确治好某种疾病的传统医学治疗方法。

处于研究一类的,尽管有鼓舞人心的进展,因为还不是成熟的手段,不应算做是明确治疗效果的方法。

个人经历,作为成熟方法,说服力比较弱。

再次感谢各位参与!

请继续

家园 总体感觉

学西医的人非常排斥中医,去医院的时候,跟医生描述一下症状,如果有中医名词,医生会非常敏感的说,我这里是西医,非常符合西方人的思维方式。

而去看中医的时候,中医就很包容,该用西医方法的时候就用西医,比如使用抗生素之类的药物。这个也很符合中国的传统文化,包容。吸纳一切合理正确的东西。中国文明是开放的,可以吸纳接受一切先进的东西,中医也是开放的。

家园 疗效应该有客观指标,跟信和不信没关系吧,

我信或者不信,都跟传统医学的客观治疗效果无关,总不能说我信了,就有效,不信,就没效?!

治疗手段应该是有客观疗效,这个不会有异议吧。

家园 又说到中医了,我以前有亲身经历

说到中医,类似的亲身经历我也有过

中医当然具有神秘主义的色彩,但是也暗合“系统论”、“全息论”的原理,是中华文化的瑰宝。

家园 你患病是翻翻论文治好的?

相信大多数人是跑去大医院咨询医生,至于医生是开西药还是中药并不在意。更在意的是自身经济是否能承受和是否能药到病除,解除病痛。

全国大约有二十来所中医药大学,如果你是真心翻论文研究中医,至少应该跑这些学校论坛,来这里大谈中西医方向都弄错了。(我很阴暗的怀疑你不是真心探讨中医。)

家园 二型糖尿病中医疗法进的可是中国的糖尿病防治指南

指南的地位不用我强调吧。

指南里面也列了证据,都是随机、双盲、多中心、安慰剂平行对照的REDUCES研究。

你给的文章里面好像没看到中医相关内容,只提到植物药。

直到2017年6月27日,《美国内科学年鉴》才发布中药复方临床研究的国际标准,承认了中医的证型分类。这个标准的制定就花了十多年时间。

主持这一标准制定的卞兆祥教授说:“目前,有数万篇中医方剂相关的临床试验报告发表;然而,研究报告的质量并不十分理想,这不仅降低了中医药的价值,亦影响对其疗效和安全性的判断。因此,急需建立临床报告标准,以利于不同国家的研究人员发表临床试验报告,同时扩展中医药的国际影响力。”

所以在外方期刊上真找不到多少中医药的研究论文。针灸的论文不少,不过真是一团乱麻,怎么看都是乱扎。

这个消息对于中医研究当然是好消息。这个标准的出台意味着研医验药的标准终于出现,以后还会逐渐完善,最终中医理论会出现一个快速更新、修正的时代。同时,彻底摒弃废医验药。

不过在我看来,我们讲辨证讲了上千年了。老外现在才刚刚认,真不知道该哭还该笑。

杨永清教授的这篇论文因为登上了国际著名期刊而被报道的比较多,不过仔细看上海中医药大学官网的介绍的话,里面是有一系列论文说明了是先发现针刺大椎、风门、肺俞的疗法能提高MT-2蛋白,再到研究这个MT-2蛋白治疗哮喘的机制。研究机制用动物模型,但是看看研究过程就知道,这是有疗效的疗法在先,通过动物模型研究机制在后。

顺便说一句,看报道,这个MT-2蛋白是从6000多个靶点里面找出来的。真是大海捞针。

真要找中医有哪些具体疗法的话,请自己去查伤寒温病金匮等等历代典籍。疗法都在里面,只是我们现在没多少人会用罢了。

现在研究出来老外承认的论文涉及到的疗法对于整个中医体系里面的疗法来说真是凤毛麟角。

通宝推:楚无邪,想象残酷,
家园 疗效跟信不信有关系

以前帮朋友翻译过古文的《祝由十三科》,序言中说了几不治其中就有“不信者不治”。

朋友也说过自己的经验,对他(或中医)不信任的效果不好。

家园 现在没科班学历的有个从业途径

“中医医术确有专长人员医师资格考试”,报考门槛是有两个老医师推荐。分专业考,内容以实务临床为主不难,通过之后拿证可执业。最近出来的措施。

家园 可惜呀,已经断代了

十年一代,往少了说,三代只多不少吧。

家园 是很可惜

主要是中医的治疗成本太低,赚不到钱。朋友之前吐槽说北京东直门有个大夫专门接骨,就是捋顺了绑个夹板。后来医院不让他坐诊了,理由是不赚钱。

这样的例子不要太多,好在现在重视起来了。

家园 “医者父母心”

一个好的医生,一个好的医疗体系,应该把“治病,救人”作为根本目标和出发点。现在呢,“治病,救人”成为了手段,难免就各种现象出现了。治病的医生值得人尊敬,以“治病”谋利的医生,就是普通的服务员,当然难得到尊敬了。

把公立医院变成私立医院的人,说他们是谋财害命的强盗,实不为过。

家园 这个不能支持也不能反对中医的合理性

比如我去跟算卦的说气象学名词(阴天下雨),他们都接受;但是跟搞天气预报的说说算卦的名词,他们都很敏感的说我们不算卦。

主要是一方处于弱势,被主流人群不接受的时候,就会被嫌弃。

家园 现实中有这样医生就好了

我怀疑上大学一次实习,回家的时候坐火车在窗边被吹了一宿,脸、嘴都歪了(要仔细看才看得出来)。

家园 看到保和丸,想起小时候

我中学时一次参加竞赛,到某大学招待所住。遇到一位奇人,自称小女儿三岁,给我看身份证六十四,证明自己六十多还有生育能力。他说我面色不健康,给我推荐保和丸吃。

家园 实现中,你不需要担心。

国内有多少三甲医院就开设多少针灸科。

复制粘贴其中一家医院的情况:

华西医院针灸科,始建于1956年,是我国西南地区集医疗、教学、科研于一体的高水平的针灸、痔瘘、中医外科专科疑难重症诊疗中心。目前科室设有两个亚专业组—针灸、按摩治疗组与中医外科、痔瘘治疗组,开设有6个门诊室,拥有20张床位。开展有针刺、艾灸、按摩、激光针灸、经络导平治疗、脯穴电疗、牵引、经络微波热疗、耳孔薰灸、穴位注射等针灸治疗手段及院内中药制剂外敷、独创的微创痔瘘治疗术式等。在对各型及各期面瘫、截瘫、偏瘫、小儿脑瘫、颈肩腰背疼痛、骨质增生等疾病的诊疗以及对痔瘘、肛瘘等肛周疾病与多种皮肤疮疡疾病的诊疗均已达到国内先进水平。年门诊量达8万人次,出院患者达800人次,手术700多台次。现有教授2人,副教授、副主任医师1人,讲师主治医师8人。现任科室主任吴滨教授。华西医院针灸科秉承华西医院“关怀、服务”的宗旨竭诚为广大患者服务。

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