主题：父辈眼里的前三十年 -- bshu

美国对韩国的援助从1945-1970年（美国对韩国的援助到1970年完全结束）总计为37.8亿美元。以联合国为首的对韩多边援助，从1950年至1969年结束为止，总计6.26亿美元。我们50-60年代外汇储备长期都是1亿多美元的规模。韩国60年代人口3000万左右，人均援助147美元，如果中国要拿到同比例的援助的话，就按60年6亿6千万人口算，需要970亿美元。苏联给中国的援助贷款等全算上，按苏联官方汇率估算大概13亿美元多一点。

韩国新技术中有92%以上的采取技术引进。其中46%以自我开发为中心，引进必要的核心技术；35%以引进技术为中心，自我技术开发仅占很小一部分；12%依赖于引进大部分技术。韩国的技术之路以1987年为分水岭。此前以技术引进为主，此后以自主研发为主。但即使是自主研发，也通常是在外来技术的基础上进行研发。

看四小龙，发展模式都很类似，资本援助（大部分基础设施都是靠美援修的）、产业转移（美国人提供工作机会），技术支持（小国没技术封锁），美国市场和世界市场的无限制打开（生产的产品不愁卖不出去）。这些条件，都是中国当年没有的。那个被封锁的年代要赚外汇当然没四小龙快。

更不用提这些小国在美国保护下没啥国防压力。我们大量资源都投在国防上面了。

2）早打大打打核战争，按这个标准准备的大三线，这恰恰是对的，是做最坏打算，试想还有那个国家敢用一般常规武器跟毛泽东思想武装的人民军队打全面战争？

3）邓不需要黑，他是个中国共产党员。世界大战几十年内打不起来”这话是我国有了实战级核武器后说的而不是之前。

4）三线还带动改善了广大贫穷落后地区的交通工业和教育等。

5）历史宜粗不宜细是指整体综合战略上来说的，列宁说过一句话，大意是最错误的就是拿一个反例来否定整体。世界上没有绝对的事情，绝对的好或坏是不存在的，所谓的好或坏是指好或坏占的比例多少而已。

无言

扣帽子贴大字报上纲上线等等

我觉得蛮讽刺的

呵呵，开个玩笑。俺也是大三线子弟，自幼随父母钻了十多年山沟。理解您对三线的复杂情感。只是略觉得您作为老三线老高管，仍然纠结，非三线人以及后辈岂不是更迷惑？

我的态度，当初建的决策正确，后来退有退的道理。中间具体的执行，是非常不易的。

解释 “沉渣泛起”、“反攻倒算” 这些词了。

中学的政治老师，那就有些头疼了，甚至有人被学生逼问得没办法，说出 “股份制也是公有制”，但是也有法宝，就是 “这些不用考”。

我依然记得 90 年代，教委一纸通告，世界历史，国际共运部分不考了。学生欢呼雀跃，终于不用背 “卡尔·李卜克内西” 和 “罗莎·卢森堡” 这样的名字了。

否则哪来的底气说 “西安以东城市全部毁灭”？

毛说的 “中华民族有同敌人血战到底的决心”，三线建设就是这个决心，这是中华民族的物质财富，也是精神财富。

当然有人反对三线建设，觉得血战到底不划算，这些就是民族糟粕，属于需要扬弃的部分。

你刚刚说完，这不就冒出来一个黑。

西西沟里不缺这个

朱德是吃的什么，彭德怀是吃的什么，拿 名字一搜，很好找，不过没看后几十年出的，都美化了，你看早前出的。邓小平就不用找了，他肯定有肉吃，他父亲是当县的袍 哥舵爷加民团老总，，相当于现在县帮会老大，兼任武警队长，所以他这个出身能出来革命，我还是很佩服的。一般这种出身的，不仗爹祸害就不错了，还能想天下，革命，

倒是你反毛的祖宗胡乱邦，上个小学家里不够，全家族凑，还挨打，我就想知道，他当了儿童团长，拿个扎枪时，那些打过他的富家同学，都去那儿了。

民国范是把，自个都受不了要造反的日子，当了官就打算给我们现在的老百姓过，就因为他姓胡，就可以胡来么。

你觉的，真有学问的人，喜欢被分子化么。人家有专课，有事你想不找他都不行，成天大叫我是公知，是知识分子的，多半没多大用。有本事的不用自个说，没本事的喊破天，

民国范，作的真实在，打有民国起，战乱和币值混乱少过么，我们某大元帅原来是打工的，攒点钱换个军阀，那点钱就成废纸了，具体是谁你自个搜去，想发比本币多两倍多的，私有化券，当老百姓都傻啊，我们不是苦难的民国，不知道金元劵是什么，我们还经历过文革，知道现政府要发类似的东西，不文革怎样，武斗，我身子骨弱，不斗，这摆着叫我家破人亡的局，右派一动，在政权体系一实现，没个不害人的。

河友2002先生所言“反之则都‘易’”，非吾“建之不易、退之艰难”原意真解。

“建之不易”，局内局外人皆可理解。若今天有谁号令“好人好马上三线”，资金或许易于到位，催令诸多城市居民由繁华处迁荒凉地则必然群情激愤、反抗甚烈。若问何故？时势不再，兼理想之花凋谢也。

“退之艰难”，非当事人可以理会。当年申报调迁返城，层层报告、重重审批，道道关口、重重折磨；企业筹资、职工告贷，捉襟见肘、生活困窘，个中痛苦实难述之。

俱往矣，往事如烟，不妨一笑了之。

战士和领袖处的位置不同无法把握全局，看问题局部性片面性，军事上的”以曲为直“看似费力笨拙其实恰恰是扬长避短效率很高，尤其是对于弱势的一方尤为重要。而当时红军不是要战胜敌人，而是首先不被敌人消灭。除去信仰和正义不说，毛主席领导人民军队战胜比我军强大的对手很好解释了这个公式：E=1/2mv?，这叫勤能补拙，因为红军物质条件和数量都不如敌人，但红军机动灵活。