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主题:瑞典到底有没“辱华”?看看油管上的英文字幕版自己判断吧 -- SeanZ

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家园 你说错了,好几点

有篇文章很好。供你参考:

燕鸣:规则岂能成为个别人手中的摆设

外链出处

在这些人的眼中,什么为人的道理、行事的规则,统统都是摆设,都是贴在墙上、写在纸上、挂在嘴上的东西,看看、写写、说说而已,甚至是对人不对己。都说这样的人是巨婴,是长不大的孩子,实不为过。说到底,是这些人的自私心理在作怪,眼中只有自己而没有他人,更没有社会规则。这样的人,看上去像个人,实际上让真正的人蒙羞

务以小善而不为,务以小恶而为之。普遍认同的规则不遵守,法定的规则也难以认真的执行。对这些“滚刀肉”、耍无赖、无理搅三分的行径,容忍就是放纵、不惩治就是默认。

“霸座”看上去不是什么大是大非问题,但关乎人心中的一把尺子,一把规则的尺子,这把尺子绝对不是摆设,而是规范日常人们行为的标准,践踏不得、轻视不得、玩忽不得。之所以“座霸”屡屡成为新闻,正是因为人们普遍认同并遵守“对号入座”这项规则,而突兀出的个别人的行为令人惊诧的结果。

对瑞典警察来说,他们(她们)不需要我来辩护。案子早就结了。

对曾先生来说,一个谎言,需要用更多的谎言来补充,来修饰。

很可惜,他自己拍的视频,照片,是那么容易被人拿来打他自己的脸。如此而已。

顺便说一句:我亲身,亲眼,看到外交人员是如何辛苦,劳累,为了一个个的身在他乡的留学生星月奔劳,心焦力萃。

拜托,不要再用这类巨婴行为连篇谎言来让我们的外交人员处于尴尬的处境。

以后每次遇到曾先生这样的事情都需要国外警察首先找大使馆人员出面,你就满意了么?

家园 你已经在为瑞典警察辩护了

要是替外交人员考虑,你长篇大论什么瑞典法律,说什么瑞典警察合法。

再说了,世界上谁人不辛苦?老百姓的辛苦你就看不到?曾家三口难道就不苦?

家园 请继续吧,你如何理解都可以。:-)

如题。

辩护也好,惩罚奖励也好, 瑞典的事情自有瑞典的法律和制度来完成。

你我能做的,也不过是在自己能做的范围内做自己认为合适的事情。对么?

家园 各执己见吧
家园 很简单:不撒谎,拒绝当巨婴。自己的事情自己承担责任

如题。

这不光是作为中国人的态度。这是作为一个成年人的态度。呵呵呵呵

家园 嗯,接受你的意见,作了小修改。呵呵,你看我是不是很理性?

曾家三人在旅馆明言要求离开后仍不肯离开,理论上即已触犯上述法律,构成犯罪既遂,以至酒店工作人员依此报警。按法律规定,曾先生这次违法如果被确认,是应当罚款的。严重的话甚至收押。警察没有收押,没有罚款,甚至有些执法不严:只是将他们赶出了酒店。

家园 我感觉你年纪不会很大

托大说句话,如果我的判断为真,总有一天你会明白有些事是值得的,有些事是不值得的。较真也说明你有一颗赤子之心,

家园 你觉得曾先生一家三口让你丢人了?

所以要让外国人来惩罚他们?这都啥心态啊

家园 哦,曾先生会丢我的人/脸?不会吧:大家都知道,脸是自己丢

嗯,面子是别人给的。脸和人呢,只会是自己丢的。所以成年人要为自己的事负责嘛。

这是一句很经典的电影台词呢。你知道是出自哪部电影么?

所以,别担心我啦。我的脸和我的人只会我自己去丢。:-)

拜托,给我个面子,别再将别人的脸面和人,不管是你的,还是他的,还是曾胡林张某某某的,和我的脸面和人连在一起,好么?我们各有各的脸面。大家顾好自己的脸面,别自己丢了自己的脸面丢了自己的人就好。

你说呢?

家园 语言不通!!!

你得保证曾父当时理解警察让他们立刻出去, 至少美国的警察在采取行动之前都会对当事人提出警告, 如果不配合将采取什么行动, 你们有证据证明瑞典警察给出类似警告了吗? 这些瑞典警察让唯一能沟通的人出了酒店,当事人服从了。 警察在让儿子出酒店之前让他跟曾父传达了什么警告吗? 显然连儿子都没有收到这种警告,否则不会有之后的大吃一惊。

然后他们如何与曾父交流的呢, 手语?酒店内的情形由于警察与酒店不回应所以也没有人知道他们的说法,曾母的描述看不出来有什么交流。 没有视频缺乏各方信息你们如何知道酒店内的情形呢?把酒店外一家人的反应套入他们在酒店内的行为显然是不行的,因为酒店外的反应是警方无预兆行为的结果。

此事瑞典警方错处很多, 洗是洗不清的。 灯塔国的警察以粗暴出名, 但是在遭遇我语言不通的母亲的时候还会找翻译进行沟通。 瑞典的警察就厉害了, 完全拒绝沟通也不履行告知义务。

家园 嗯,警察和曾家三人沟通了25分钟。

这个。。。不是我说的哦。也不是曾先生说的。

是瑞典首席检察官 Mats Ericsson 的调查报告,在9月7日总结的。

在9月17日公开在瑞典媒体。

外链出处

Av polisens h?ndelserapport, som Aftonbladet tagit del av, framg?r att tv? personer ur familjen ska ha legat i en soffa p? hotellet och ”v?grat g?” kring 01.45. Cirka 25 minuter senare tog polispatrullen beslut om att avl?gsna familjen. I samma veva kastade sig turisterna ner p? marken f?r att ocks? b?rja ”skrika om m?nskliga r?ttigheter”, enligt h?ndelserapporten, vilket ocks? finns skildrat i de filmer som Aftonbladet publicerat.

警方的事件报告显示,该家庭的两个人应该坐在酒店的沙发上并且在01.45左右“拒绝离去”。 大约25分钟后,警察局决定将这个家庭搬走。根据事件报告,同样地,游客也开始喋喋不休地开始为人权而尖叫,Aftonbladet发表的视频也描述了这一点。

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你认为曾先生会被隔离在酒店外而由警察和曾父曾母沟通25分钟?

当然,你可以选择不相信该首席检察官的结论。因为,

!!!!!!没有酒店内的视频公布!!!!!!

抱歉,大概该首席检察官没有想到天朝子民只相信眼见为实。不过,该首席检查官倒是说了,曾先生撒谎!

M?ndagen den 3 september gick sonen i familjen till polisens kontaktcenter f?r att anm?la h?ndelsen som misshandel med h?nvisning till att anm?larens pappa ”genom v?ld blivit bortf?rd” fr?n det aktuella hotellet ”s? att sm?rta uppst?tt”.

P? fredagen den 7 september lades utredningen ner av Chefs?klagare Mats Ericsson p? S?rskilda ?klagarkammaren som hanterar polism?l.

– Det inleddes aldrig n?gon f?runders?kning eftersom bed?mningen var att det som h?nde inte var n?got brott fr?n polisens sida. Polisen har r?tt enligt polislagen att avl?gsna n?gon fr?n en plats till en annan och det ?r en oerh?rt vanlig och standardm?ssig polisprocedur att g?ra det och s? skedde i det h?r fallet, s?ger Mats Ericsson.

9月3日星期一,这个家庭的儿子去了警方的联络中心报告这起事件是一种违法行为,并指出通知人的父亲从现在的酒店“被武力绑架”,“发生了疼痛”。

9月7日星期五,首席检察官Mats Ericsson在特别检察官办公室提起调查,处理警察目标。

“不会有进一步调查,因为评估结果是警方没有犯罪。 警方有权将某人从一个地方移到另一个地方,这是一个非常普遍和标准化的警察程序,在这种情况下,“Mats Ericsson说。

而曾先生自己拍摄并在九月二日发表在 twitter 上的视频直接说明了,所谓 “警察使用武力/暴力” 的说法,是在说谎。

当然你可以依然不相信,因为只有酒店外的视频(曾先生自己拍摄并提供),没有酒店内的。

好吧,既然如此,就请继续向瑞典方面施压,一级级施压,非要看到酒店内的视频才满意。

不过,你又是如何得知曾父是被警察拖出酒店的呢?好奇怪。莫非你私藏曾先生的视频不公布?

:-) ^_^

家园 跟您没关系,那您在这说了那么久?

没关系的事,一般人都不会关注,您说呢?

家园 你这是臆测,曾的父母听不懂,曾听不懂吗?

两个女警,在不动口要求之前就对三个成年人(其中还有一青壮年男士)动手了,你觉得情理之间合理吗?

酒店的人也不只一次让曾带父母离开,然后让保安叫他们离开,然后人家叫警察(警察也得过一会儿才到对吧),然后曾先生一家还是不离开。

你说曾先生和父母在这些时间里是一直都不告诉他父母,酒店让他们离开,这是孝子?还是曾告诉了他父母,他父母也觉得不行我就是不离开,等等看???那种情况是真的?

家园 我是这么看的

你讲, ”没有视频缺乏各方信息你们如何知道酒店内的情形呢”?

很对。

那你又是怎么知道的呢?你也是在猜测警察”完全拒绝沟通也不履行告知义务“。

你举你母亲在美国的例子,很好,说明你母亲遇到的是个好警察。 我在美国也遇到过好的交警。 一次开车在洲际高速上,在快到两州交接处的时候, 我发现前边的车都不那么疯开了, 大家就那么排成一溜, 按限速开。 在一个转弯处我才看清车队前有一辆警车; 就这样开了一会来到一个隧道前,那边就是另一个州, 那辆警车闪到路边, 交警下车,目送大家穿隧道而去。

好交警以教育为手段而不是罚款。

在这一路,我也见到躲在小山后边的警车,这些警察处心积虑地等你超速,再追上去处理。

这些都是个体, 不能引申为美国警察都这样。瑞典SVT那一男一女的节目, 之所以被谴责为种族歧视,就在于他们把个别人的行为,扩展为一个民族的行为加以嘲讽。

再回到曾父母。我也猜测一下:如果警察对他们说话, 他们就用汉语说, 根本不用会什么英语, 而且说什么并不重要,只要看着对方说一句, 都会马上被理解为语言不通,而不是拒绝沟通, 被协助找翻译的几率就大得多。我第一次出国,那时国航还必须在旧金山机场入关, 同行的老师父,海关的刚说一句,他一扬脸,用汉语说,“我听不懂”, 人家立刻把机场内的翻译找来。

有人可能要说大晚上的, 上哪儿找翻译? 门口不就戳着一位曾先生,他们的亲儿子吗。 曾父母要是再用手指指门口的儿子, 就更妥了。

我这是瞎猜。你不用太当真。但用汉语作出反映绝对比没反应强。 你还可以问问你母亲,警察是怎么判断出要找一个国语翻译来的。 我的同行的老师傅的情况简单,他把自己的护照先递过去。

家园 还得加上酒店和曾先生沟通让他带父母离开的时间

让保安和曾先生沟通让他带父母离开的时间,然后是酒店报警的时间,然后是等警察赶来的时间,最后警察和曾先生一家又沟通了25分钟。

楼上说没时间沟通的,你自己算算是多少时间?

算四个25分钟,就是1小时左右。1个小时,曾先生也没把酒店让他们一家出去的信息传递给他父母,还是他父母看着儿子跟着酒店后来是警察团团转了1个小时,也不问问儿子到底出了啥事情,瞎转个啥?你觉得那个合理些?还别说人家保安、警察给他们作的出去的手势?全然无反应?

别洗了,这个真的洗不了的。

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