淘客熙熙

主题:阶层固化?恐怕是想多了 -- 整合精神哲学

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家园 那你就错了

我是理科生。

要测量先要把概念搞清楚,不能混淆。

比如“大家觉得自己小孩能过的比自己好吗”,社会进步的话,都会这样觉得的,这跟我们的话题阶层以及阶层是否固化没有必然联系。

另外还有一点,主观的觉得和实际的结果并不是一回事。

做科学研究要逻辑清晰。否则不管是判断也好,论述也好,都会混乱。

家园 这样当然好,

可是你的主贴:

“以后,个人的心性和根性更重要,家族经济支持的重要性会大为降低”。

什么是心性,什么是根性?难道不是主观的定义吗?

家园 天真了,美国收银员舒服与社会阶级有没有固化有联系吗?

不管收入如何,在任何国家(包括美国)做个收银员都称不上是社会精英吧?世世代代做收银员不就是“阶级固化”吗?

家园 各持已见吧,希望你知道自己在说什么!

你以为游戏不花钱呀,out了

上网玩游戏的人需要很强的经济基础吗?

哪个才是你的真实想法?

家园 心性修行方面的东西,好比心理学

我还是认为它是客观的。但若有人说它是主观的,也不好辩驳。看不见摸不着的东西,要达到一定认识程度以后,才能共同“看见”。

家园 很难理解吗?

一般地说,游戏也要花钱,但不需要很强的经济基础。

同样,网络教育也要花钱,同样不需要很强的经济基础。

有个别特殊的游戏很费钱,一般人玩不起。有个别网络教育,一般人也承受不起。但随着网络教育的日益发达和普及,随着信息社会的真正到来,网络教育会越来越价廉物美,达到一般人很容易承受得起的程度。不能只看现在。一些过去的装逼的贵族教育甚至可以通过虚拟现实得以实现。

收银员很享受自己的职位,但他的子女可以根据个人意愿和志向,靠信息社会的教育进入另外一个人群,所以社会有阶层差别,但并不固化。社会多数人可以自由流动,那就不是一个阶层固化的社会。

家园 我所在市普高竞争压力大过高考,普高录取率46%

54%的初中毕业生被赶到去读职高,读到高中, 大学就不是问题。

读职高, 就国内这个环境,就不多说了。

家园 从信息论角度考虑是的

献花时才发现已经献过一次了。。

天下大同不就是永恒的平永恒的零吗,那就是死亡的状态。最基本的信号是正弦波,正弦波是什么,就是循环往复嘛!

从这个角度看,什么固化都是不存在的,历史阶段而已,而且是循环往复所必经之路。但是在某些阶段去反对固化就是正义的,因为是反的力量促使历史前进。

俺突然想到了一句话,宫阙万间都作了土,然后还有另外一句,冬天来了,春天还会远吗?这两句话其实是一个意思。诗人总是感怀逝去的美好,不会感怀经过的黑暗,太正常了,人总是嫌贫爱富的嘛!所以能在黑暗时发出振聋发聩的追寻光明声音的诗人才是真风流。主席写沁园春 雪是在1935年,刚刚逃离国民党追兵的时候,用丧家之犬形容也不过分。

通宝推:pendagun,
家园 原来收银员和生产线员工、城市清洁人员之间可以自由流动就行

就不算“阶级固化”了,这很好 !

其实就以我们周围的几个发达经济体比如日韩台来说,他们的网络开放程度、网上教育的资源比起中国怎么样?从实际结果来看他们是阶级流动性好,还是更加固化?

在目前的世界上各国(包括美欧)阶级固化是个大趋势,只是中国在前三十年打下的思想基础尚未完全瓦解,高考也成为了平民子弟上升的最后机会,如果都像北京想推行高考成绩占60%,其他自主判定的话,底层子女的机会必定会进一步缩小。教育部还这么一意孤行地搞下去,以后的情况堪忧!

家园 劳动者有起码的尊严,就不会人人去挤那个独木桥

中国社会最大的问题是劳动者没有基本的尊严,所以人人削尖脑袋想做人上人。

家园 我觉得这里面有个关键

是不是真的存在竞争?从小到大分数的排位给学生家长甚至老师灌输了一个误区,那就是学生之间是竞争关系。仔细思考一下,真的存在竞争吗?为什么小学时代人人能考90,100分,到了初高中却考不到了呢?我可以说大多数孩子是被家长和老师联合摧残掉了。

家园 可能一直有个“别人家的孩子”吧,

我小时候就深受其害啊

家园 资本的固化怎么办?

在没有新科技的产生,资本会占据绝对地位。由于资本的固化产生阶级的固化。

家园 不是男人意识到没用

而是生了小孩是 a road there is no return。

每当基友劝我结婚我就跟他们说,工作干的不爽可以辞,女票过的不high可以分,婚结的不开心可以离。你生了孩子后悔了止损一个给我看?

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