淘客熙熙

主题:续美国生产低级错误 -- 夜如何其

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家园 制造业可以走出去,但国内的制造业不能丢,金融更不可放开

我们不能一方面欣喜和嘲笑欧洲制造业空心化,而另一方面自己撤去藩篱让自己开始空心化进程。

到时候不但我们制造业会加速空心化,金融业也会因此衰退——毕竟我们金融在资本家眼里无论如何都比不上瑞士或新加坡这样的“自由国家”。它们肯定会逃的。

我们制造业走出去,比如小米在国内生产的同时(保持了国内的制造业和就业以及经营结算),也同时在印度办厂,消化了国内多余的产能,占领了印度的市场,盈利还可以汇回中国,但印度政府也欢迎,因为这样给他带来了就业和资金,实现双赢。

但如果印度产的小米手机要回流国内销售,正好有关税卡着,使得它成本优势抵消,从而保护国内的手机企业不受影响,否则大家都依样学样,关掉国内的厂,跑到越南印度去生产好成品,然后再返销中国,挤垮在国内的企业,那中国就将重蹈米国日本制造业空心化的覆辙。

特朗普就是这样的思路,提高关税,让你在中国或其它国家生产的产品返销米国无利可图,所以迫使曹德旺郭台铭等一大批外向企业以及米国在中国投资的回流去米国开厂。——从目前的效果看,他一定程度上达到了他的目的,当然反对他的金融寡头和跨国企业不高兴,以及它们的代表华尔街和希拉里不高兴,把高兴的支持特朗普的贬称为“红脖子”“乡巴佬”。

再谈金融不能放开:

资金分投资资金,这一部分是冒险的,所以哪里有价值洼地就去哪里;另一部分是保本资金,是追求保值的,只要稳定的收益,它属于投资资金的一部分,也就是说某企业冒风险在一个不确定的市场赚了钱,它肯定不会再把所有的赢利再次投入到生产中去,而会分红或转移到一个稳定收益的地方去,比如购买米国国债。

中国的市场是值得冒险的,所以投资资金滚滚而来,我们历年吸引外资世界第一,但洼地效应正在慢慢被升水填满,这是不争事实;

而与此同时,它们的赢利想汇走,所以它们的政府每次都强烈要求我们金融开放;同时国内的企业家的赢利也想安全地外逃。

进而形成负循环加速,连一般的中产阶级也设法将钱存到国外,或购买国外不动产以图保值。——非是危言耸听,现在已经有这样的苗头了。

这是你开放金融以后无法阻止的,别说我们,就是米国也无法阻止资金逃亡,但米国可以自己印米钞,一来一去对冲,可以自我平衡,中国呢,到时候就会坐看三万亿外汇储备如开闸泄水般流逝,到那时,你是准备学墨西哥与国际货币基金组织签下城下之盟呢?还是学俄罗斯丧失信用,撕毁协议,从头再来?

通宝推:审度,桥上,独草,
家园 中国已经开始去工业化进城了

发达国家祭出环保这个杀手锏,就是为了去工业化,过手不沾灰的生活。天朝现在也到了这个阶段,工业化发展到一定程度必然去工业化,这是事物发展的必然规律,不以人的意志为转移。某些人理想中的天朝应该是:人口大国且结构合理,制造业全产业链通吃,环保搞得好,金融业全球收铸币税,高科技引领世界潮流。问题是世界上没有一家能把这些全做到,就算美帝那么厚的家底都不行。

家园 我理解是相互开放市场,避免美国拉住其他国家形成统一战线吧

我们不对外资开放,外国市场也会对我们关闭。吃一些亏,避免更大的损失吧

家园 必然规律?谁告诉你的?章家蹲?

按照西方经济学家以及西方经济学家的应声虫口中的“必然规律”,中国早已经崩溃四五回了。

家园 你还真以为tg是一路是鸟生鱼汤,从胜利走向胜利?

经济这块,58年大跃进是第一次玩脱了;文革结束,官方钦定的“国民经济走到了崩溃的边缘”;8平方的时候又差点玩脱了一次;98年朱大人亲口说的要趟“地雷阵”“万丈深渊”;08年一度也风声鹤唳,靠4万亿稳住局面。至于当今圣上,那可是有“挽救了军队,挽救了党”的丰功伟绩的。

西方出几个章家敦算啥?马克思这样的左翼知识分子从19世纪就给资本主义判死刑了。

人有生老病死,自然有四季循环,政治经济一样有周期。旧的周期不结束,新的周期就不会开启。用周易的观点,这叫阴阳互根;马哲的说法,是事物螺旋发展。

家园 但是政府机关里面很多人都是要跪的,很多中低层干部

都是比较崇洋媚外的。

家园 何止4-5回,早就被开除球籍了
家园 在台海两岸统一前,去工业化是自杀

在台海两岸统一前,去工业化是自杀

当然,为了把中美大战留给下一任做做样子另论

不过现实让我对包子失望透顶

家园 没见哪个国家玩脱了就要换国号国旗 ~亡国

亚洲金融风暴,棒子气若游丝,国民踊跃捐金救国。印尼丶马来西亚丶菲律宾也受重创,泰国首当其冲就别说了,可泰国人生活滋润如昔,除了部分财主一夜之间一无所有,要跑去世贸中心广场卖三明治。

紧接着俄罗斯也来一次金融危机,毛子宣布无力依时偿还国债,关闭国债市场,推迟还债。说来好笑,毛子发生金融危机,受重创的却是金融大鳄索罗斯和老米的长期资本管理基金 (LTCM )。

2001年阿根廷债务危机,无力还债,问 IMF 借钱,IMF为阿根廷制定了严格的财政政策紧缩计划,但阿根廷反其道而行,实施宽松的货币政策,阿根廷这样跟 IMF 死磕的本钱就是债多不愁,你不借钱给我,我就不还债 !

阿根廷无赖吗? 那冰岛算什么?冰岛全民公投不还债给英国和荷兰。

08年老米不玩脱吗? 中国那 4万亿人民币算个屁,看人家老米的手笔: 彭博通讯社查出了美联储向金融体系注入7.7万亿美刀,超过美国当年GDP 的一半,而参议员桑德斯揭露,2008年金融危机期间,美联储曾经提供16万亿美刀的接近于零利率秘密贷款给美国金融机构以及一些外国金融机构 ~ 超过了老米一年的 GDP,这些秘密贷款,在美联储公布的资产负债表上是看不出来的。

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11月7日彭博提起诉讼,援引美国信息自由法案,要求详细说明美联储发放的11笔贷款的贷款程序,其中绝大多数发生于大萧条以来金融危机最严重的时候。

美联储12月8日答复说,它有权保留其内部备忘录以及有关的交易秘密和商业信息。该机构确认,通过记录搜索发现此申请涉及231 页相关文件 。

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免煮国家玩脱了,因为有免煮大法,所以纠错能力超高,每每安然度过 ,而无能的 TG 玩脱了,就陷于亡国边缘。

家园 之前没一家能做到是人手不够啊

工业国总人口十亿人,三亿人的国家当然没办法全做到啊。当十三亿人的国家成为工业国,这个就比较恐怖了。。。

家园 现在年轻人已经不愿意进工厂了

这里有人见我说中国开始去工业化,心里不爽。但还是那句话,社会发展到这个阶段了。工业化核心就是规模化,标准化。而现在整个社会对工业化的逻辑很反感,对前工业社会有一种美好想象。

上面带头鼓吹“工匠精神”和“绿水青山”;对儒家宗法社会也有某种想往,乡贤重新被提倡,弟子规这种封建知识分子都不读的书,现在成了国学经典;打着扶贫的名义往农村赶,大城市暴力驱赶人口(城市化跟工业化是一体两面);教育这块坚决要搞“素质教育”,考试体系庞大又复杂,而且要坚决淡化数理化;文艺小清新们对山水田园无限想往,并以此为逼格的标识,《舌尖3》就是装逼装大了的产物。发达地区的本地官员和市民,对本地中低端制造业外迁也是欢迎的,因为把这些地规划为金融中心、自贸区之类的高端服务业用地,地价就可以应声而涨,单泥腿子哪里撑得了高房价?再往下,就是年轻人,现在也不愿意进厂了,因为就报酬率来说,血汗工厂两班倒,不见得比同样玩命送快递外卖挣得多,更何况一部分年轻人还有仗着祖荫吃瓦片的本钱。

那些认为我胡说的,我就问你们一句:你们(或者自己的子女)愿不愿意跟流水线上的操作工人结婚?婚姻市场的动向最能看出社会资源分配的趋势,几十年前产业工人在婚姻市场上可是抢手货,而现在的抢手货是公务员。

家园 真难得,每一句话都有毛病,我得全文拷下来一句一句点评

[/QUOTE]经济这块,58年大跃进是第一次玩脱了;

——拜托,那是大发展带来的过热,就像小孩发育太快导致骨头一样,是成长的烦恼,只要踩下刹车就行。而不是衰退,更不是死亡!

文革结束,官方钦定的“国民经济走到了崩溃的边缘”;

——河里有老老狐狸的帖子,文革时期增长率比改开的八十年代还高,只不过那时没有商品经济,所以不存在GDP的概念;

8平方的时候又差点玩脱了一次;

——那就是赵大人听信了西方洋和尚念的歪经才闯的祸,洋和尚说你这样不行的,要崩溃的,赶紧改了吧,结果一改,真的崩溃了。

98年朱大人亲口说的要趟“地雷阵”“万丈深渊”;

——你的朱大人那时憋着卖国企呢。

为什么国企不行?一是税收倾斜,国企增值税17点,外企三年免税,过了三年还可以争取减免,民企1增值税13点还偷税假出口骗退税6个点,而且它们还不用管退休职工,国企却要全包;二是国企领导人趁机作低国企,以便低价收购;三是国企老职工多,朱大人说的“闯地雷”是让那些职工统统下岗”。四是(大型)国企价格国家调控,不像外企民企那样说涨就涨,说跌就跌。

08年一度也风声鹤唳,靠4万亿稳住局面。

——08年你都能记错?服了你,那个时候是中国风景独好,是中国去救米国好吧。

虽然温大人说过一句话:救米国就是救自己。但当时4万亿是很多人包括高层都认为不必要的,现在复盘更是大家都认为太糙切,以致我们浪费了很多扩充实力买买买的天赐良机的。——当年西西河里的芒总可是开了一大溜要收购的高科技单子的,可惜人家缓过来了,机会都错过了。

事实是结果狼被救活过来就咬了东郭先生一口。

至于当今圣上,那可是有“挽救了军队,挽救了党”的丰功伟绩的。

——那是反腐、军改、党建,不算经济方面,不要张口就来,捡到篮子里就是菜。

不过一带一路,拓宽了我们的市场,有利于破除西方封堵,有利于我们产品和产能输出,有利于我们结交新朋友,有利于我们制造强国的深化。

看到米国驻华大使馆咬牙切齿的样子,就应该明白我们又做对了。——河里以前也有人为反包子而贬低一带一路的,比如那个老广,现在到哪里去了呢?我也很希望再看到它被我戳穿后狗急跳墙、气急败坏骂娘的样子哦。

综所上述,你举的论据每一件都是有利于我“中国的经济发展规律与西方不同,别信它们所谓的“经济规律”之论点。

你是认真的吗?

西方出几个章家敦算啥?马克思这样的左翼知识分子从19世纪就给资本主义判死刑了。

——出了章家蹲不算啥,关键是别被他忽悠瘸了。被这样低水平的人忽悠了,说出去丢人。

人有生老病死,自然有四季循环,政治经济一样有周期。旧的周期不结束,新的周期就不会开启。用周易的观点,这叫阴阳互根;马哲的说法,是事物螺旋发展。

——马哲说的是“事物的发展规律是螺旋上升的”,

“螺旋发展”不是原地打圈圈,更不是“螺旋死亡”。这个区别很难理解吗?

拜托你认真点,行吗?

通宝推:发了胖的罗密欧,红军迷,
家园 前面都是煌煌雄文,只有最后一句露怯

老百姓嘛,也没啥跪不跪的,庙堂上都是尸位素餐的,哪能不跪?

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