淘客熙熙

主题:也许,香港人这步棋下对了? -- 潜望镜

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家园 您不是高级黑吧

前30年成绩是主要的,邓说73开,我说91开。

以前毛时代没这些问题,因为真正依靠群众。新疆西藏当时苏和美英那么下本依然没有闹到今天这个地步,就是因为最基层群众大量支持中央。

但是您这么说就不符合实际了,像是高级黑。

伊塔事件没听说过?1962年,6.1万人外逃苏联,整村整村的跑掉。

伊塔事件

在新疆各边境地区中,塔城地区的逃离者最多,共外逃4万多人,并带走牲畜22万头,使得40多万亩农田未能播种。许多公社、农场及其下辖的基层组织一时陷于解体。伊犁州下直属县、市也有1.6万多人越境,仅霍城县就达1.4万余人,使霍城县经济损失达978.9万元。

还有大逃港,我国官方统计56万人次:

逃港

以深圳为例,在公开的文件里,“深圳历史上共出现了四次大规模偷渡”,分别为1957年、1962年、1972年和1979年。据广东省委边防口岸领导小组办公室的统计,1954年到1980年,官方明文记载的“逃港”事件就有56.5万多人次。

家园 逻辑不通

建制派,富商,公务员不是精英集团?港人治港不就是靠这些人么。他们现在与游行的站到一边,难道也是因为想乱,毁掉香港?分赃也得有脏才行,都毁掉还分什么脏。

这个圈画不圆啊。

家园 从前官府与草民矛盾

从前官府与草民矛盾,慢慢就都转化成各种形式的草民与草民的矛盾。美国就是这样1的,一模一样。

家园 香港多数老百姓是自己人,要团结

你的评价很有价值,但结论是错误的。在这里做个回复。

1

认为人类所有的种族的智商都一样,这是白左排名第1位的显著特点。也是国内公知派的特点。

拿印度人被忽悠,反过来证明中国人被忽悠。这个证明不成立。

2

内在需求不是需求,是一个本质的需求。

香港老百姓是不是被欺压?结论是的。

被欺压的老百姓,有没有权力反抗?结论也是成立的。

以上就是内在需求。

3

香港的老百姓反抗对象没有指向大资本家,这是一种行为,这个行为代表着他们的知识水平不够,认识不到真正的问题。

这就是需要引导的部分。

解释完了,就这样吧。

家园 同期待

十二年前,中央还要安排最高领导人挨个接见那些富豪接班人,现在,呵呵呵呵。河里不是有人看得很清楚吗,没有国家权力做后盾的资本基本都是浮萍。如果港青们闹下去,把HK的资本市场彻底打烂,把那些家族资产贬到负资产,中央不正好趁势兵不血刃接管了吗。

通宝推:逍遥蜀客,
家园 花。不自量力一点小补充

香港的老百姓反抗对象没有指向大资本家,这是一种行为,这个行为代表着他们的知识水平不够,认识不到真正的问题。

这就是需要引导的部分。

就是需要正确引导,不是香港人水平够不够的问题。80年代学生应该算有水平,一下子就被引歪了。

但这“正确引导”可不是轻松一句话,共产党当年可是牺牲百万生命才引导成功

家园 港青们有底线的

起码不会犯险冲击军营,挑战解放军PLA的权威。其他的,就让港人们自己斗好了。我巴不得把HK的资本市场打烂,富豪们苦心经营数辈的资产全部变负资产,然后央企们地板家接收改造。港台媒体说这样的话,说明一国两制失败,什么,什么,你们说什么,我们听不见......

通宝推:金台夕照,
家园 你解释什么了?很困惑

我举了印度,是因为他们的忽悠持续数千年,历时最久。也举了其他例子。中国君君臣臣,父父子子,三大宗教,这覆盖了绝大数种族了。再近还有民主自由,这个风行世界也有好多年了,西方到东方,还有国内相当多的人,智商高低都有吧?你想说的是印度智商低被忽悠,中国人智商高不会被忽悠?你咋不去香港振臂一呼,街头群众就幡然醒悟。前些年的轮子,钢筋锅,香水,再近的传销,还有诈骗电话的,你劝回来几个?这和种族智商有毛关系啊。

被欺压的香港老百姓应该反抗,应该指向大资本家?我对此没有意见。我不赞同的是“几百万人不可能被忽悠”。我想说的是几百万人是可以被忽悠的,

就如下面高中三年所说,

但这‘正确引导’可不是轻松一句话,共产党当年可是牺牲百万生命才引导成功

家园 对啊,我都说了他们是温和穆

你敢确认一个温和穆就不是恐怖分子?

建制派无非是借着大乱,搞温和港独。

家园 我就是新疆人

首先新疆在过去,巴依老爷对农民的压迫不像全国其他地方那么残酷,有笑话说在诉苦会上,维族老农控诉巴依老爷时说:他们天天吃抓饭,我们只能吃拉条子!

而拉条子现在在新疆,几乎是天天都要吃的,抓饭确实不经常吃,油太大吃多了腻。

至于你说的外逃,网上找不到62年新疆人口,目前是1800多万,62年若只有目前的三分之一,也就是600万,6.1万外逃只占1%,西藏农奴惨不惨?喇嘛59年逃去印度,带走10多万人,西藏现在人口318万,59年也算三分之一,100万,逃亡的人占10%

新疆上层土著外逃,凭胡萝卜大棒加几百年的家族威望,才能裹挟1%的人逃走,这简直是无能好不好

不明白你为什么要拿外逃说事儿,稍微想想就知道,翻身奴隶做主人后,会怎么对付曾经的主人?就算不把曾经的主子杀掉,也要没收他们的财产,让他们重新劳作。这对世世代代做主子的新疆上层来说,比死还难受。举个栗子,苏联革命成功后,曾今的沙俄贵族流落到中国,随身带的财产挥霍完后,曾经的贵妇先去天津起士林做高级妓女,最后只能做低级的勾栏妓女。就算再惨,也不可能回去面对曾经的"下人们"

通宝推:南宫长万,
家园 这样说,香港老百姓要冤死了——指底层人

“回归”后实行的是资本主义制度,这是公开的,也就是说政权是把资本家压迫剥削底层劳动者作为合法制度的。那老百姓为啥给中央交税?要交税也是资本家交税啊。如果中央没有权利支持底层劳动者不受剥削,难道不是中央的错?不管你是什么制度,那是你中央制定的,根源是你自己啊。

总之,这么大的社会运动,不管其中有多少美英间谍,不同阶级不同势力都卷入其中,各有自己的诉求,本质上是政权赋予的政策出错了,这是无法推卸的。这是历史事实,已经没有任何力量可以改变的事实。

下面的问题只在于:

从长远、从大局出发,政权如何处理,最后结果反映出灯改后到今天不断变化的最高权力性质究竟是什么“初心”。

继续过去的政策是一种方式;

乘机打击资产阶级,拯救底层群众,让他们感受到一点点马列毛主义的温暖,也是一种方式。

家园 一国两制本来就是试验性质的

是允许失败的。

再说香港这个一国两制的样板本来是要给台湾看的,让台湾人民对和平统一有信心的。现在中央已经不考虑和平统一台湾了,香港的一国两制失败就更加无所谓了。

家园 反抗对象没有问题

香港的老百姓反抗对象没有指向大资本家,这是一种行为,这个行为代表着他们的知识水平不够,认识不到真正的问题。

这就是需要引导的部分。

香港底层如果把反抗对象直接指向香港大资本家,你信不信第一批出头的那些人会被肉体消灭杀全家?不管你信不信,反正我是信。

香港底层只有反抗香港政府,大资本家才不会对他们动杀意,反而会利用反抗者提出自己平时不方便说的诉求。

明面上反抗香港政府,其实被资本家利用,心里却想着打烂一切,大家一起完球,这已经是目前香港底层唯一能做的了。

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